Crimes e Desaparecimentos Resolvidos com a Ajuda de Médiuns ou Psíquicos, Parte 15 (1928)

Neste artigo, um pesquisador altamente cético e crítico buscou averiguar o que havia de verdadeiro nos alegados sucessos de duas irmãs frequentemente utilizadas pela polícia alemã na década de 1920, uma delas dita clarividente. Embora ele tenha feito de tudo para minimizar ou mesmo anular seus acertos, chegando a considerá-las um perigo por levantar falsas suspeitas contra pessoas inocentes, ele foi forçado a recorrer a uma explicação paranormal – telepatia – para explicar alguns de seus sucessos que ele próprio testemunhou. Para ler o artigo, traduzido do alemão (muito agradeço ao Phellipe e ao Márcio por isso!), clique aqui.

87 respostas a “Crimes e Desaparecimentos Resolvidos com a Ajuda de Médiuns ou Psíquicos, Parte 15 (1928)”

  1. Gorducho Diz:

    Deixe-me ver se compreendi… ¿a contribuição das detectives psíquicas pra ajudarem a polícia a incriminar o cidadão 46 cujo não se fica sabendo se de fato era o culpado, foi essa descrição do assassino?
    Einen bärtchen dicklich in den zwanziger, mit nicht zu breites Gesicht.
    É isso mesmo :?:
     
     
    De qq. sorte a revista é ótima e tem um artigo sobre tema que muito me interessa, qual seja o escândalo no IMI. Minhas referências são todas pós e aí temos algo da época mesmo.
    [Srs. tradutores fvr. revisarem-me]
    Aproveitarei pra testar renderização nativa (?) do ß
    Se não aparecer, Sr. Administrador, fvr. inserir a entidade…
     
    Die Bisson-Katastrophe
    Começa na pg. 108
    [...]
    pg. 112
    [...]
    Naturalmente tentei esclarecer essa história obscura e inobstante o pacto de silêncio entre os envolvidos, consegui. Em primeiro lugar tinha que ter alguma coisa que levasse os metapsíquicos franceses a subitamente porem todo caso Eva C. sob máxima suspeição. O Sr. Paul Heuzé me deu uma explicação para isso fornecendo, em julho de 1927, a citação literal reproduzida abaixo de eminente metapsíquico francês que ele não nomeia, mas que facilmente se identifica como sendo o Dr. Osty, candidamente dizendo:
    „Nous avons en mains actuellement les preuves absolues (par photographies stéréoscopiques particulièrement) que Marthe Beraud–Eva Carrière n’a jamais fait que truquer honteusement. J’ai montré tout cela à Richet.
    Celui-ci, effondré . . a supplié qu’on ne divulgue rien encore.”

     
    [Selbstverständlich habe ich mich bemüht, Klarheit in diese dunkle Geschichte zu bringen, und das ist mir trotz der Vereinbarung der Beteiligten, Schweigen zu bewahren, auch gelungen. Zunächst muß da etwas passiert sein, was die französischen Metapsychiker dazu veranlaßt hat, plötzlich dem ganzen Fall Eva C. das höchste Mißtrauen entgegenzubringen. Aufschluß darüber erteilte mir Herr Paul Heuzé, der mir die nachstehend wiedergegebene, vom Juli 1927 stammende wörtliche Aussage eines hervorragenden französischen Metapsychikers, dessen Namen er nicht nennt, der aber unschwer als Dr. Osty zu identifizieren ist, mitzuteilen die Liebenswürdigkeit hatte:]

  2. Gorducho Diz:

    Este é o maior escândalo da história do espiritismo, mas até agora só tinha lido fontes ¼+ de século depois dos fatos.
     
     
    i) A denúncia do Rudolf Lambert traduzida no JSPR nov. 1954 (aparentemente é uma carta em alemão mandada por ele). Nessa ele menciona este artigo mas sem citar a data então parei por aí.
    E menciona os anais do Congresso de ’27 que tentarei obter a partir de agora…
     
    “In his full report of the Third International Congress on Psychical Research in Paris, published in the journal XXe Siécle in Brussels at the end of 1927, Count Perovsky deduces from Osty’s discovery, so far as it was known to him, the involvement of Mme Bisson, and Count Klinckowstroem makes the same suggestion more emphatically in a paper in the third volume of the Zeitschrift fur kritischen Okkultismus, No. 2.”
     
      E (ii) a admissão publicada na revista do IMI julho 1954, mas de fonte secundária visto que essa revista não encontro digitalizada nem tem à venda no estoque restante deles.
    Tenho só indiretamente e.g. na Civiltà Cattolica 18/10/1975 sob I Fenomeni Fisici Straordinari della Parapsicologia
     
    “Eccone la prova. La Revue Métapsychique del luglio 1955 [30] pubblicava con una franchezza che le fa onore e con molto tatto un caso di truffa, scoperto dopo molto tempo, ma tenuto segreto dal dott. Geley e poi dal dott. Osty, successivi presidenti dell’Istituto Metapsichico Internazionale di Parigi, al quale apparteneva il Richet.
    I signori R. Lambert e Th. Besterman scoprono documenti che dimostrano che la medium Eva Carrière (olim Marta Béraud), negli esperimenti fatti all’Istituto Metapsichico di Parigi, ha frodato e raccontano le circostanze di questa scoperta [31]. Leggendo gli appunti del dott. Geley rilevano fotografie che manifestano l’inganno. Il Lambert chiede spiegazione al direttore dott. Osty. Questi, dopo esitazione, mostra al Lambert, sotto sigillo di segreto, fotografie stereoscopiche, nelle quali si vede chiaramente che Eva Carrière sostiene i “fantasmi” col pettine. Egli dichiara che ‘avrebbe voluto pubblicarle, ma Charles Richet e Schrenck-Notzing si opposero energicamente…’ [32].
    F. Masse dell’Istituto Metapsichico di Parigi, nel 1955 nella rivista ufficiale dell’Istituto riconosce che ‘i fatti riferiti dal Lambert sono esatti nel loro insieme, e nessuno deve farsi scrupolo nel riconoscerli’ [33]. Ma la fiducia sulle affermazioni del Richet non ne ha guadagnato.”
    [30] Revue Métapsychique, luglio 1955.
    [31] Th. BESTERMAN, Some modern mediums, London, Methuen, 1930.
    [32] Cfr R. AMADOU, Les grands médiums, Paris, Editions Denóel, 1954, 112-113.
    [33] F. MASSE, in Revue Métapsychique, Nouvelle série, luglio 1955, 54.
     
     
    Mas essa é fonte da época mesmo dos fatos.
    Sr. Administrador: teria ideia sobre como conseguir esses anais do Congresso de ’27 :?:

  3. Gorducho Diz:

    ERRATA
    publicada na revista do IMI julho 1954
    1955
     
     
    O superscripto <sup>e</sup> aparentemente não está funcionando :(
    TESTE
    XXe

  4. mrh Diz:

    Uma tradução macarrônica, que pode e deve ser melhorada, segue…
    .
    “Aqui está a prova.
    .
    A Revue Métapsychique de 07/1955 [30] publicou com franca honradez e com grande cuidado um caso de fraude, descoberto depois de um longo período de tempo, mas mantido em segredo pelo Dr. Geley e depois pelo Dr. Osty, sucessivos presidentes do Instituto Metapsíquico Internacional de Paris, do qual Richet pertenceu.
    .
    Os mestres R. Lambert e Th. Besterman encontraram evidências de que a médium Eva Carrière (olim Marta Béraud), nas experiências feitas no Instituto Metapsíquico de Paris, fraudava as circunstâncias deste experimento [31].
    .
    A evidência do Dr. Geley apresenta fotografias mostrando fraudes. Lambert pede explicação ao diretor dr. Osty. Estes, depois de hesitação, mostram a Lambert, sob um selo secreto, fotografias estereoscópicas nas quais é claramente visto que Eva Carrière apoia os “fantasmas” com o pente.
    .
    Ele afirmou que “queria publicá-las, mas Charles Richet e Schrenck-Notzing se opuseram fortemente …” [32].
    .
    F. Missa, do Instituto Metapsíquico de Paris, em 1955, no jornal oficial do Instituto, reconhece que “os fatos relatados por Lambert são exatos no todo, e ninguém deve ser escrupulosamente escusado” [33].
    .
    Mas a confiança nas reivindicações de Richet não lhe valeu”.
    .
    Salvo melhor tradução, o que é absolutamente fácil e necessário, o q está sendo sugerido aparentemente é uma fraude institucional acobertada.

  5. mrh Diz:

    C for verdade, aquele blá blá blá dos espíritas q C. Richet, Geley e cia. apoiavam os fenômenos espíritas vai pro brejo… atolar junto com a vaca já atolada.
    .
    Apenas funcionários de uma indústria vendedora de livros, fotografias, palestras, sessões etc. velha como o espiritualismo…
    .
    Este blog ganharia muito se investigasse o caso e o ligasse ao caso famoso do processo dos espíritas… há dois livros sobre o caso, um pequeno e outro massudo.
    .
    Já tive os dois em mãos, e infelizmente não pude ficar com eles. O principal é o grossão, mas é muito raro.
    .
    O tema dos recursos financeiros pegou já com a morte de Kardec e os direitos autorais. Valeria a pena rastrear isso também, pois numa sociedade sem previdência social, a coisa pegava e as tentações eram grandes.

  6. Gorducho Diz:

    O que eu pedi pra V.Sas. revisarem é m/”tradução” do tedesco, idioma com cujo tenho pouquíssima familiaridade
    :(

  7. Vitor Diz:

    GORDUCHO DISSE: “a contribuição das detectives psíquicas pra ajudarem a polícia a incriminar o cidadão 46 cujo não se fica sabendo se de fato era o culpado, foi essa descrição do assassino?”
    .
    Nem isso. Elas foram úteis para confirmar as suspeitas de B, apenas isso. A descrição da casa do culpado teria sido um dos fatores decisivos, mas isso teria sido obtido por telepatia de B.
    .
    AVISO QUE COLOQUEI UMA TRADUÇÃO MELHOR AGORA, QUEM BAIXOU, BAIXE DE NOVO.
    .
    O trecho mais significativamente alterado foi:
    .
    “B participou da reunião de 05/03/1922, e outra coisa não se pode pensar além de que não foi a visita de Y e da Comissão à Gross-L que levou até T, mas sim que a suspeita de B influenciou Y por telepatia com tanta força que ela chegou a T, embora Y estivesse seguindo um caminho bem diferente.”
    .
    “Da nun B. der Seance vom 5. März 1922 beiwohnte, ist es nicht anders denkbar, als daß nicht die Y die Kommission nach Groß-L. zu T. führte, sondern daß B. zufolge seines Verdachtes die Y telepathisch so stark beeinflußte, daß sie sich an seiner geistigen Hand zu T. fand, obwohl sie vielleicht nach einer ganz anderen Richtung strebte.”

  8. Gorducho Diz:

    Isso nada tem a ver c/o Processo (as fotos fakes…).
    Isso se refere ao IMI 50 anos depois.
    As fotos stereoscópicas (não sei como era feito isso…) devem ainda estar nos arquivos deles.

  9. Gorducho Diz:

    Onde está a “descrição da casa” do SUPOSTO (até o fim do artigo não tinham conseguido prover, certo :?: ) culpado :?:

  10. Gorducho Diz:

    Eu não alfinetei tradução nenhuma. Até porque meu conhecimento de tedesco é mínimo.
    Eu pedi pro tradutores é que ELES revisassem m/tradução tentativa cuja fiz pra proveito dos demais possíveis leitores do sítio :(

  11. Vitor Diz:

    GORDUCHO DIZ: “Onde está a “descrição da casa” do SUPOSTO (até o fim do artigo não tinham conseguido prover, certo :?: ) culpado :?:
    .
    Não é reproduzida. É dito:
    .
    De acordo com o registro judiciário, a clarividente Y descreveu o caminho percorrido por O dentro da floresta, o assassinato, o culpado e como ele fugiu, o que levou o guarda-caça chefe B a considerar como assassino o açougueiro Wilhelm T, de Gross-L, o que poderia ser, até porque a clarividente Y descreveu fatos que ligavam sua casa ao acontecimento.
    .
    Depois, é dito:
    .
    Apesar disso, uma descrição correta do endereço de T foi obtida?
    .
    A resposta para o “sucesso” das clarividentes é incrivelmente clara: logo de início, o guarda-caça chefe B havia pensado em T como suspeito. “

    .
    Isso dá a entender que a descrição foi correta, e o crítico passa a explicar que o sucesso se deveu por telepatia de B.
    .
    Quanto ao “suposto”, é dito:
    .
    Ele não confessou, apesar de novas investigações, no ano de 1925, terem trazido mais evidências contra ele.

  12. Gorducho Diz:

    Pois é mas não se sabe o que ela falou de fato, certo :?:
    Eles estiveram muito tempo juntos, até viajando – quase que certamente de maria-fumaça…–. Certamente que conversando… conversando…
    Se o suspeito tinha um “açougue” talvez fosse um abigeatário de carnes-de-caça…
    O fato é que o chefe dos guarda-caças (que coincidência: na sua história da Maria Lisa também tem o guarda-caça :!: ) suspeitando do cara e conversando horas e horas com as clarividentes.
    Se a descrição delas da casa foi semelhante à do suspeito (apesar de ser nom de plume deve ser fácil perceber porque eu me invoquei tanto, não :?: ).
    Ou como aquela fantástica descrição do “marco 111″.
    Por isso não adianta ficar fuçando nessas coisas do passado a gente não tendo acesso aos fatos.
    Quando a gente tem, como no causo da avioneta “do FBI” ou aquela do condutor do(s) cachorro(s) com defeito na mão, nunca é “bem assim” (um dos tantos lemas sábios cá introduzidos pelo AAG.-POA…).

  13. Gorducho Diz:

    Ou o causo da igreja do campus de Stanford…
     
    Se convença: isso non ecxiste.

  14. Gorducho Diz:

    Mais provável uma causalidade reversa: os caras querendo enquadrar (to frame como diz o americano) o cara usando as “informações” sobrenaturais pra ajudarem a convencer o (não sei se tem ou tinha juiz de instrução na Alemanha…) responsável por levar adiante o inquérito.

  15. Vitor Diz:

    Existe sim:
    .
    a) http://obraspsicografadas.org/2014/crimes-e-desaparecimentos-resolvidos-com-a-ajuda-de-mdiuns-ou-psquicos-parte-7/
    .
    b) http://obraspsicografadas.org/2014/crimes-e-desaparecimentos-resolvidos-com-a-ajuda-de-mdiuns-ou-psquicos-parte-8/
    .
    c) http://obraspsicografadas.org/2013/crimes-resolvidos-com-a-ajuda-de-psquicos-ou-mdiuns-parte-1/
    .
    E mais virá… e mesmo no caso das irmãs elas passaram em testes controlados, demonstrando alguma paranormalidade.

  16. Gorducho Diz:

    Como lhe disse: só se tem acesso ao que é relatado pelos próprios Crentes. Então é estéril.
    Se não tivessem escapulido aquelas fotos do Crookes – o que estava ao alcance dele ele aparentemente destruir, certo :?: – ou o Richet não tivesse feito a besteira de publicar fotos dos “experimentos” (aliás aquela que o Bien-Bôa está de capacete perdi – será que os espíritas apagaram tudo na INTERNET :?: – deles na villa Carmen…
    &c. &c.
    a gente seria tentado a acreditar em “materializações”, certo :?:
    Richet, um Nobel laureado…
    Crookes um distinguido cientista…
    Por isso sempre insisto tanto que são áreas do cérebro completamente distintas e disjuntas – porque não se pode negar que misticismo/religiosidade faz parte da natureza humana, claro –.
    O problema é querer e insistir em misturar esses dois universos – o físico e o (disjunto) metafísico – na atividade profissional.
    Querer comprovar “cientificamente” dogmas religiosos como o espiritismo tentou e alguns recalcitrantes ainda insistem com isso.

  17. Contra o chiquismo Diz:

    “.
    E mais virá… e mesmo no caso das irmãs elas passaram em testes controlados, demonstrando alguma paranormalidade.”
    .
    .
    Teste controlado… na nossa bancada não passa!

  18. Vitor Diz:

    GORDUCHO DISSE: “só se tem acesso ao que é relatado pelos próprios Crentes. Então é estéril.”
    .
    Relatado por um cético: https://news.google.com/newspapers?nid=1338&dat=19811028&id=Lx5IAAAAIBAJ&sjid=TPkDAAAAIBAJ&pg=6152,3295384

  19. Gorducho Diz:

    Como tenho lhe dito: nós não temos como saber nem em fatos de hoje, quanto menos de 35+ years ago TUDO que foi divulgado pela IMENSA imprensa americana sobre cada fato.
    Então é estéril e eu não vou entrar no tipo de discussão em looping que S/Pessoa gosta e que acabou por correm com o AMo –…
    – é
    – não é
    – é
    – não é

     
     
    Sabe alguma coisa sobre esses anais do Congresso de ’27 :?:

  20. Gorducho Diz:

    Isso supondo só imprensa, descontadas completamente quaisquer possíveis interações entre o “ψquico” e quaisquer policiais (não necessariamente que relate os eventos…); familiares; amigos; advogados &c. das vítimas.
    É completamente estéril.
    Uma informação simples como saber o que tem do outro lado da parede da tumba do Tut não é obtida.

  21. Maruzio Diz:

    Já aqui no BRAZIL
    http://blogs.correiobraziliense.com.br/cbpoder/delegada-sofre-nova-condenacao-por-manipular-inquerito-ao-lado-de-vidente/

  22. Vitor Diz:

    Interessante, Maruzio! Aqui há mais notícias da vidente:
    .
    http://www.correiobraziliense.com.br/app/noticia/cidades/2017/08/31/interna_cidadesdf,622530/caso-villela-vidente-vira-caca-fantasmas.shtml

  23. Vitor Diz:

    GORDUCHO: ” nós não temos como saber nem em fatos de hoje, quanto menos de 35+ years ago TUDO que foi divulgado pela IMENSA imprensa americana sobre cada fato.”
    .
    Há esse caso bem mais recente, que o próprio cético admitiu a ajuda da psíquica à polícia, embora tente explicar a ajuda por meios normais:
    .
    http://obraspsicografadas.org/2017/crimes-e-desaparecimentos-resolvidos-com-a-ajuda-de-mediuns-ou-psiquicos-parte-14/

  24. Vitor Diz:

    GORDUCHO: “Sabe alguma coisa sobre esses anais do Congresso de ’27? ”
    .
    Acho que o parapsicólogo Renaud Evrard pode conseguir.

  25. Espírita Sp Orlando Diz:

    Consegue entrar em contato com este parapsicólogo caro Victor?

  26. Gorducho Diz:

    Ela escutou o noticiário e porque gosta do tema foi na cidade. Daí um habitante local que ela conheceu levou ela na casa com terreno da família.
    Daí as acrianças andaram pelo terreno e o corpo mal enterrado já exalava cheiro.
    Não foi isso :?:
    Se sim… ¿y qué?

  27. Vitor Diz:

    O email dele é evrardrenaud@gmail.com, Orlando. No momento não queria tratar deste assunto, assim, peço que outros falem com ele.

  28. Contra o chiquismo Diz:

    Coitado do psicólogo, vai receber convites pra ir ao centro ‘espirita’ e vai ser convidado a ler obras chiquistas…:(

  29. Gorducho Diz:

    O congresso é esse
    IIIe Congre?s international de recherches psychiques, a? Paris, septembre-octobre 1927
    mas não é no compte rendu e sim um outro relato sobre ele feito por esse conde Perovsky.

  30. Contra o chiquismo Diz:

    Gorducho, alguma semelhança nos painéis?
    .
    .
    http://caminhaoantigobrasil.com.br/mercedes-benz-l-e-lk-1614-e-1618-junho-de-1989/95-l-lk-1614-e-1618/
    .
    .
    http://imgproc.airliners.net/photos/airliners/4/3/6/1010634.jpg?v=v40
    .
    .
    O Boeing 767 e o caminhão Mercedes LK-1614 tem algo em comum…

  31. Gorducho Diz:

    Bom, pra quem achou o logo daquela empresa do Maranhão parecido c/o da ex-Continental (hoje encampada pela United)
    :devil:

  32. Gorducho Diz:

    :evil:

  33. Marciano Diz:

    CRIMES E DESAPARECIMENTOS RESOLVIDOS COM A AJUDA DE MÉDIUNS OU PSÍQUICOS, PARTE 2.742 (398 AG))
     
    Neste artigo, um pesquisador totalmente cético e ccego buscou averiguar o que havia de verdadeiro nos alegados sucessos de dois pilantras pela polícia grega (cidade de Ηλεία , na época, Élis, para muitos), na década de 398 Antes de Gump.
    Embora ele tenha feito de tudo para acreditar ou mesmo validar seus erros, chegando a considerá-los um perigo, por promoverem falcatruas para iludir pessoas ingênuas, ele foi forçado a recorrer a uma explicação irracional – τηλεπάθεια – para explicar alguns de seus sucessos, que ele próprio falsificou. Para ler o artigo, traduzido do grego antigo, clique εδώ.
     
    Se não der certo, clique aqui
    https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE%BB%CE%BB%CE%B7%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AE_%CE%B3%CE%BB%CF%8E%CF%83%CF%83%CE%B1
     
     
    Se ainda assim não der certo, recorte e cole (ἡ Ἑλληνικὴ γλῶσσα no Google e boa sorte!

  34. Contra o chiquismo Diz:

    O que eu quero dizer é que o marrom dos painéis são os mesmos. A Mercedes copiou a Boeing :mrgreen: .

  35. Marciano Diz:

    Testei e deu certo. Basta clicar em aqui em grego moderno. Ou clicarem no link. Remete ao mesmo endereço.

  36. Gorducho Diz:

    Vou lhe dar uma sugestão pro
    CRIMES E DESAPARECIMENTOS RESOLVIDOS COM A AJUDA DE MÉDIUNS OU PSÍQUICOS, PARTE 2.743
    Sr. Administrador.
    É o psíquico cretense Eπιμενίδης
    circa -490.
    Pelo que entendi ele canalizava os próprios falecidos cujos assassinatos não tinham sido resolvidos pela polícia, calando os céticos atenienses.
    Pesquise (pois não tenho certeza se entendi direito…).

  37. Phelippe Diz:

    Kkkkkkkk

  38. Marciano Diz:

    Muito bem, Gorducho!
    Epimênedes.

  39. Gorducho Diz:

    Pelo que entendi é comum espíritos (ειδωλα) com morte não resolvida ficarem vagando inquietos – mal comparando: como aquele espírito da região do Keflavik que andava atrás do osso dele.
    Então esse psíquico se especializou em contactar eles e ajudar a polícia a resolver os casos.
    Todos céticos de Atenas tiveram que dar a mão-à-palmatória.

  40. Eu Sou a Universal Diz:

    Lendo o artigo, destaco -” Assim, as irmãs X e Y não oferecem qualquer avanço científico ou criminalístico. Pelo contrário, representam um perigo, na medida em que utilizam suas habilidades telepáticas de forma a aumentar falsas suspeitas contra inocentes.”
    ——————————————————————-
    Simplesmente irmãs diabólicas. Apenas satanás fala as suas mentes, não tem nada de telepatia ou poder paranormal.

  41. Marciano Diz:

    Amigo Pastor, está chegando perto.
    Está certo quando diz que não existe telepatia nem poder paranormal. Falta ver que satanás não existe. Nem o senhor. Aquele, que vocês dizem que é o senhor.
    Todos personagens imaginários.

  42. Eu Sou a Universal Diz:

    Amigo Marciano, essas convicções que tenho não se abalam. Mas impressiona como uma entidade que baixa no Sr Divaldo não pode dar consulta. E como descobri aqui que o espírito Andre Luiz não existem também, tudo invenção do Sr Chico Xavier. Só me convenço que ele existe no dia que eu exorcizar ele. E acho também que o Sr Divaldo incorpora uma entidade que não existe. O Sr Divaldo a cada dia me convenço que se faz de ator. Nem o preto velho que eu tinha quase certeza que era a entidade que enganava os kardecistas se passando por um médico ele incorpora. A lamentar o Sr Gorducho se esquivar de dar um veredicto se o o Sr Divaldo é cavalo de macumbaria ou ator.

  43. Marciano Diz:

    Amigo Pastor, tenho um enigma (sério) para você.
    Vou dar a resposta em grego, para que não a veja por acaso.
    Pense e tente responder (é sério). Se não conseguir, traduza a resposta no Google.
     
    O que é maior do que Deus, pior do que Satanás, aquilo de que as pessoas mais ricas do mundo não precisam e que se a gente passar muito tempo comendo, a gente morre?
     
    Resposta: τίποτα
     
    Τίποτα é maior do que Deus (duvido de que discorde).
    Τίποτα é pior do que Satanás (também duvido de que discorde).
    As pessoas muito ricas precisam de τίποτα (aí, talvez, o amigo discorde).
    Se a gente passar muito tempo comendo τίποτα , com certeza morre. (O amigo vai concordar, mas talvez a Administração discorde).

  44. Eu Sou a Universal Diz:

    R: ‘nada’. Sem olhar tradução.

  45. Gorducho Diz:

    Saiba que enigmas são um dos principais recursos do espiritismo, Pastor.
    Os espíritos em geral nunca falam direto, não gostam de responder perguntas direto. Os espíritos preferem enigmas.
    Pergunte pro Administrador e ele vai responder que uma das melhores provas científicas da existência de mediunidade foi uma série de enigmas em latim ciceroniano.
    Outros enigmas também podem ser em grego, claro…

  46. Gorducho Diz:

    Não leve a mal eu não lhe responder mas é que estou sem tempo, ocupado em ajudar a Casa no futuro artigo sobre aquele detective psíquico que ajudava a policia ateniense 490 anos antes de Cristo.
    Eu tinha duvidado do Administrador, era cético, achava que tudo isso que ele traz cá não era científico.
    Então estou procurando consertar, me redimir; dando a mão-à-palmatória da Ciência Criminalística.

  47. Gorducho Diz:

    Vocês estudaram grego no seminário :?:
    Suponho que sim…

  48. Eu Sou a Universal Diz:

    Sr Gorducho, poxa, como eu queria saber do amigo o seu veredito do Divaldo. Vou perguntar pela última vez e se não quiser responder, eu entendo. O Sr acha que o Sr Divaldo é ator e finge que incorpora o médico em suas palestras ou é cavalo de macumbarias?

  49. Gorducho Diz:

    Quer dizer: um grego básico pra poder fazer exegese de certas passagens do NT…
    :?:
     
     
    Claro que pra resolver esse enigma não precisa porque “nada” é maior que Deus e pior que Satanás.
    Mas pergunto numa boa, por curiosidade.

  50. Gorducho Diz:

    Eu estou tentando convencer a Administração a pleitear uma bolsa duma instituição novaiorquina – ou outra(s) qual(is)quer, claro…– pra nós estudarmos uma encarnação dele como fundador duma ordem católica em Paris & alderedores.
    Então por uma questão de coerência básica, prefiro me pronunciar melhor depois de concluído esse trabalho científico.
    Certo :?:

  51. Eu Sou a Universal Diz:

    Desisto Sr Gorducho. Mas te pergunto outras coisas, pois sabes muito.

  52. mrh Diz:

    Fat, Eudes de Sully, o fundador do convento de Port-Royal; Jansen, o bispo teólogo ou quem o ilustre alega ter sido?

  53. Gorducho Diz:

    Jansen não é.
    Me informe mais sobre esse Sr. Eudes de Sully…
    Os detalhes da encarnação dele estão na palestra.

  54. Gorducho Diz:

    Ah! Não…
    Isso foi em 1625 e esse Sr. Odo foi lá por 1200, certo?
    E

  55. Gorducho Diz:

    Eu conhecia ele pelo nome Americano /latines de Odo :oops:

  56. mrh Diz:

    pode ter sido garota tb, na origem, era um convento

  57. Gorducho Diz:

    Ele deixa bem claro que era homem
    [6:00] [8:10]

  58. Marciano Diz:

    Subestimei o amigo Pastor.
    Foi mal.
    É coisa de criança, mas que me lembre, de criança americana ou inglesa, não de criança brasileira.
    E claro que noções básicas de grego o Pastor dever ter.

  59. Marciano Diz:

    Fico sem saber se o amigo Pastor é americanizado ou anglicizado, ou se é conhecedor de grego básico.

  60. Marciano Diz:

    Já respondi antes, mas o Pastor parece se importar mais com a opinião do sapiente GORDUCHO.
    O DPF é (péssimo) ator.

  61. Contra o chiquismo Diz:

    Caro Pastor, divaldo frango não é ‘medium’ e nem ator. Sofre de transtorno mental e acredita piamente nas próprias mentiras.
    .
    .
    Agora, o que custava o Gorducho responder isso a ele? Sei que não perguntou a mim, mas respondo assim mesmo.
    .
    .
    Gorducho, ha ha ha, vc no fundinho ainda é crente e acredita no Divaldo ? :mrgreen: Não entendi pq se esquivou a dar uma resposta tão óbvia ao Pastor.
    .
    .
    Marciano, ator nada! Sofre de transtorno, mas duvido se deixar examinar por um bom médico. Prefere o dr bezerra doente no além de rouquidão.
    .
    .
    Apostam quanto $$ que vem o Obrando com uma trollagem agora mesmo mandando a gente ler ou dizer que o poder do cx e bezerra é inesgotável?
    .
    .
    O cara é tão pacóvio que faz proselitismo e zoa um pastor que com certeza é mais convicto que todos nós juntos.

  62. Contra o chiquismo Diz:

    Gorducho, até eu fiquei intrigado. Responda ao pastor. Fugindo de uma pergunta tão boba? Pq vc tá com medo de dar uma resposta? Me poupe que vc é fã de um cabra cheio de trejeitos gazelísticos , e que nessa idade que ele tem pinta cabelos? E ainda mais de acaju! Tem que poupar divaldo, cx e outros não! Tudo farsantes!

  63. Gorducho Diz:

    Lhe devolvo a pergunta, Companheiro (de bancada) CoC.
    Eu tenho índole científica (apesar da nossa profissão ser mais uma arte prática…).
    Se vamos – e eu espero convencer a Administração a entrar no barco pondo o peso do Sítio em apoio ao projeto…– apresentar um projeto de pesquisa científica sobre reencarnação pleiteando uma bolsa de 50000€ àquele instituto nova-iorquino – ou a quaisquer outras instituições que se dediquem à pesquisar o paranormal de forma científica, claro! – como eu iria sair tirando conclusões antes de fazer o trabalho :?:
    ¿Hã?
    Ademais, se lhe afigura possível um suposto “ator” escrever em francês invertido :?:
    ¿Hã?

  64. Gorducho Diz:

    E quanto ao espírito do Dr. Bezerra ser rouco nem eu (que tanto me jacto de conhecer o assunto… :( ) sabia, mas como sabe tão bem quanto moi a Doutrina requer estudo permanente e nunca se sabe tudo.
    Então… aqueles que não leram a obra em tela na rubrica anterior por não saberem francês (especulo que quiçá seja seu caso :?: ) vão ver quando ficar pronta a tradução que SIM É POSSÍVEL :!:
    O espírito pode variar sua tonalidade de voz – imagino que seja algo psicológico e não deveras fisiológico na garganta do espírito…– conforme a “idade” que ele imagina estar a ter.
    Provavelmente o espírito dele se instado a se lembrar dos tempos de infância no Ceará ou quando entrou no exército &c., não apresente esse tom de voz…
    Ipsis litteris:

    Cela nous permettra de mieux nous rendre compte d’un étrange phénomène, à savoir qu’au fur et à mesure qu’elle revit son existence par la bouche de Denise, notre médium, Marie-Lise change de voix !
    Ni le ton, ni le timbre ne sont les mêmes lorsqu’elle a 10 ans, 20 ans ou, comme on le constatera plus tard, 50 ans.

  65. Contra o chiquismo Diz:

    Pera ae Gorducho… vc está a admitir que ‘espiritos’ existem e que divaldo frango ‘os’ canaliza de verdade?
    .
    Nãoooooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!
    .
    Logo vc o KJU do saber?
    .
    Virou a casaca pro lando yankee tb ? ):

  66. Contra o chiquismo Diz:

    Lado*

  67. Gorducho Diz:

    Será que Ele testa o míssil hoje (lá amanhã, claro) CoC :?:

  68. Contra o chiquismo Diz:

    Testar é toda hora… agora ação que é bom nada.
    .
    .
    Gorducho, APUs são motores a reação de pequena proporção já que o ruído é o mesmo?

    .
    No 737 por ex, são 2 APUs (uma para cada motor) ou uma APU dá start nos 2?

  69. Gorducho Diz:

    Sim, é 1 gerador acionado por turbina que fica na cauda.
    APU produz energia elétrica e ar comprimido quando os motores estão parados.

  70. Gorducho Diz:

    Sr. Administrador : fvr. corrigir o string de caminho pra APU na resposta ao Companheiro CoC.
    Desculpe :!:
     
     
    <a href="https://farm4.staticflickr.com/3877/14380678567_73ff0851e6_b.jpg">

  71. Contra o chiquismo Diz:

    Mas no 737 é 1 APU p os 2 motores?

    No 747 são 2 APUs?

  72. Contra o chiquismo Diz:

    Conhece a Kim Yo-jong minha cunhada?
    .
    .
    https://g1.globo.com/mundo/noticia/quem-e-a-jovem-irma-de-kim-jong-un-que-acaba-de-ser-promovida-a-um-poderoso-cargo-na-coreia-do-norte.ghtml

  73. Gorducho Diz:

    1
    747s não operam em aeroportos pequenos então nesses tem tanto caminhões como enxufado no chão tomadas de força & ar comprimido.
    Mas claro que todas tem APU. Ela serve também em causo de perca dos sistemas principais.

  74. Gorducho Diz:

    O Administrador já corrigiu o string, então veja lá…

  75. Contra o chiquismo Diz:

    APU usa QAV ?

  76. Contra o chiquismo Diz:

    Achei ótimo artigo:
    .
    http://www.avioesemusicas.com/apu-auxiliary-power-unit.html

  77. Vinicius Diz:

    Foi o Kim Jong Um quem planejou a morte do Kim Jong-il né? Isso foi comprovado, não consegui achar.
     
    Essa morte me lembrou o livro Nosso Lar e as baterias elétricas :mrgreen:

  78. Contra o chiquismo Diz:

    Queria ver o chiquismo naquela terra Vinícius…

  79. Gorducho Diz:

    Claro, a APU é uma turbina pequena acoplada a um gerador. Usa o mesmo combustível que os motores principais.

  80. Gorducho Diz:

    Já é 10 lá CoC

  81. Maruzio Diz:

    Conhece a Kim Yo-jong minha cunhada?
    .
    Vc é casado com ele?

  82. Gorducho Diz:

    :lol: :lol: :lol:
    Ele merece… uma vez ele me aprontou uma :(

  83. Contra o chiquismo Diz:

    Maruzio Diz:
    OUTUBRO 9TH, 2017 ÀS 5:28 PM
    Conhece a Kim Yo-jong minha cunhada?
    .
    Vc é casado com ele?
    .
    .
    Não abestado, acaso vc conhece a Kim Sul-song?
    .
    https://br.sputniknews.com/asia_oceania/201702257764841-irma-kim-coreia-norte/
    .
    .
    https://en.wikipedia.org/wiki/Kim_Sul-song

  84. Contra o chiquismo Diz:

    Gorducho Diz:
    OUTUBRO 9TH, 2017 ÀS 6:38 PM
    :lol: :lol: :lol:
    Ele merece… uma vez ele me aprontou uma :(
    .
    .
    Abestado II.

  85. Contra o chiquismo Diz:

    :mrgreen:

  86. Marciano Diz:

    9 O que foi, isso é o que há de ser; e o que se fez, isso se fará; de modo que nada há de novo debaixo do sol.
    10 Há alguma coisa de que se possa dizer: Vê, isto é novo? Já foi nos séculos passados, que foram antes de nós.
    Eclesiastes 1:9,10
    O tempo passa e nada muda por aqui.

  87. Contra o chiquismo Diz:

    Gorducho, viu no que dá dar a ré num 737?
    .
    .
    http://www.avioesemusicas.com/por-que-nao-se-deve-tentar-dar-re-em-aviao.html

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