Obras psicografadas

9 respostas a “O Livre arbítrio não existe? por Pedro Loos”

1. Gabriel Diz:
   maio 7th, 2025 às 6:26 PM

   Vi esse vídeo hoje, ele é bom para apresentar o tema, mas tenho sempre problema com essas simplificações que são tratadas como verdades. Nem libet, o dono do experimento, acreditava em um determinismo total, sem contar que o experimento mediu a relação de atividade cerebral e tomada de decisão, o que foi extrapolado para não haver livre arbítrio, um salto. Sobre a parte dos psicólogos controlarem variáveis para induzirem algo, é outra coisa que acho problematico, porque pegam um estudo controlado, com variáveis controladas e com poucas decisões e ligam novamente com esse argumento, sendo que a vida é dinâmica e com diversas variáveis se chocando a cada segundo.

   Achei que faltou no vídeo ele realmente explorar os limites do que estava propondo e tratar mais como uma proposta e interpretação, do que uma verdade provada.

2. Carlos Diz:
   maio 8th, 2025 às 9:28 AM

   É o demônio de Laplace que ressurge de tempos em tempos.

3. MARIANA Diz:
   maio 10th, 2025 às 12:21 AM

   Olá boa noite!
   Nem vi o vídeo inteiro, mas acho que ja li sobre esse estudo, independente disso, se vc pesquisar bastante sobre esse tema vai descobrir que livre arbítrio é uma quimera criada pra “salvar” de alguma forma a imagem do deus judaico cristão e tentar enfiar um engodo goela baixo do povo, que advinha?! Nunca para realmente pra questionar isso, mas como eu disse se vc pesquisar bem, porque essa primeira questão que escrevi acima logo de cara se descobre, então se vc continuar por fontes inteligentes vai descobrir que tanto NÃO EXISTE LIVRE ÁRBITRO, COMO NÃO EXISTE DETERMINISMO, e não, não é que exista um pouco de cada, é que a mentalidade ocidental é burra pra kct em algumas questões e insiste nessas por séculos, tipo na questão completamente sem saída (obvio) do dualismo mente e matéria, é sem saída porque tá errado, não existe dualismo mente e matéria, só que sim, existem fenômenos psi, renascimento (reencarnação) etc, como? Quando o intelectual ocidental parar de correr atrás do próprio rabo e descobrir que existem coisas além de materialismo VS dualismo, livre arbítrio VS determinismo deus VS ateísmo, aí ele vai entender os porquês de tanta confusão sem solução.
   Obs. Não me refiro ao Vitor, o dono do site faz a anos um trabalho extraordinário de evidências, tradução e divulgação de artigos, etc, me refiro a muitos Doutores e interessados nos temas por aí, que enfiaram a cachola deles dentro da caixinha do conhecimento ocidental apenas, seja o estabelecido ou o de vanguarda e acham que a realidade gira em torno disso. Uma dica ACORDEM se realmente quiserem que seus trabalhos sejam relevantes de verdade um dia, ou que suas dúvidas sejam sanadas. Há muitos anos eu estava na mesma caixinha lendo e obedecendo sem questionar a bíblia do conhecimento e verdades ocidentais inquestionáveis, mas aí começou a ficar desconfortável e pobre só lá dentro, e eu resolvi dar um passo de coragem além, E posso dizer, com absoluta franqueza que nenhuma crença eu precisei ter, precisei apenas pesquisar por caminhos estáveis, genuínos e interessantes com a mente realmente aberta, n?o é disso que deveria se tratar a ciência?!, e depois ver por mim mesma. Eu não sou nada de especial, nem tenho nada de mais, apenas cansei de coisas que não vão pra lugar nenhum. Grande abraço. Lucidez, discernimento e coragem!

4. mrh Diz:
   maio 10th, 2025 às 6:00 PM

   Qdo rapaz eu nem discutia isso. Era pró livre-arbítrio, e pronto. De um tempo a esta parte tenho flertado com o determinismo, e me agrada pensar que no evento do big-bang tudo já estava lá, e só se desenrola como em um filme.

5. Gorducho Diz:
   maio 10th, 2025 às 8:22 PM

   É… até alguns anos atrás pra mim LA era obviedade “intuitiva”. Até ajudada (a intuição) provavelmente pela DE na qual me criei.
   Mas duns anos pra cá influenciado pela própria Casa já não tenho tanta convicção 🤔
   Quanto ao experimento de Libet e outros psicológicos controlados concordo c/a análise do Sr. Gabriel.
   Mas [10:55+] apresenta argumentações muito bem fundamentadas que fazem balançar o dogma “intuitivo” do LA.

6. Gabriel Diz:
   maio 11th, 2025 às 8:11 AM

   Eu acho que não é nem um pouco intuitivo o livre-arbítrio quando você pensa na essência dele, Gorducho. Eu não tenho dúvida que existem escolhas que são tomadas no inconsciente e que existem todas as influências que fazem cada escolha ser feita, mas me parece que apelam para o dualismo quase sempre para defender o LA, o cérebro é a mesma coisa que você, então a decisão dele é a sua, não está separado, todas as previsões e impulsos são feitas com base no que seu corpo e consciência já “querem” muitas vezes, e até em uma interação de alma e corpo, também serão duas coisas que estão interagindo e fazem parte uma da outra. Acho um compatibilismo muito mais razoável, vendo que temos decisões que refletimos o que fazer. Agora, se usarmos o termo LA e falar que só existe quando todas as decisões que tomamos são conscientes e não tem influência do corpo e ambiente, aí não existe mesmo, mas também conseguimos fazer um malabarismos com termos e conceitos para encaixar em qualquer visão.

7. Carlos Diz:
   maio 12th, 2025 às 8:58 AM

   O determinismo tem sido questionado nas ciências fundamentais, como a física e a matemática. O simples cálculo da área de um círculo, que depende do número pi, não pode ser determinado com exatidão. Não é possível conhecer simultaneamente a velocidade e posição de uma partícula/onda eletromagnética; o conhecimento de um define o outro. Isso nos leva ao conceito de entrelaçamento quântico, com consequências físicas as mais estranhas possíveis.
   .
   Há inúmeros outros exemplos na ciência onde a determinação precisa das condições iniciais de uma causa que leva a um efeito, premissa fundamental do determinismo, se revela como uma ilusão do intelecto. Uma boa leitura é artigo “Determinismo e a Inteligência Artificial” que saiu no jornal da USP de 16/05/24. Nele os autores discutem se, em algum momento, a IA será capaz de ter “livre-arbítrio”.

8. Gorducho Diz:
   maio 13th, 2025 às 10:48 AM

   Sim, a questão tá longe de resolvida. Por isso só digo que não tenho + aquela “certeza” que me acompanhara até então.
   Quanto à questão particular da posição x velocidade não diria que “viola” determinismo proper, mas é “incerteza” eis que é propriedade geral da transformadas recíprocas – transformada ↔ anti – de Fourier.
   E quanto à QM 📹 @[12:30+] ele lembra que o colapso da “onda” não dependeria de nenhum tipo de LA.
   Então a questão de fundo me parece ser a CAUSA d’1 eventual quebra da sequência determinística de causa → efeito.
   Es decir: se por LA de seres “conscientes” ou acaso.

9. Gorducho Diz:
   maio 13th, 2025 às 5:53 PM

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   Sr. Gabriel disse:

   Eu acho que não é nem um pouco intuitivo o livre-arbítrio quando você pensa na essência dele,

   =======================================================
   Mas em se refletindo sobre, deixou de ser intuitivo.
   Criando como exercício mental 1 situação prática realística semelhante à qual quiçá a maioria já tenha passado – só bastando ajustar gêneros, claro.
   1 guri pensando no modo de se declarar pr’1 guria… Fica bolando a melhor forma de agir sopesando risco psicológico de ser rejeitado/ridicularizado e modo específico + “eficaz”: bilhetinho (antigo😬); insinuações via redes sociais; recado via amigos; conversa direta; não se declarar por timidez/medo de rejeição; [you name it].
   Em nenhum momento durante todo esse planejamento c/incertezas respectivas, vai passar pela cabeça que a opção não vá depender dele(a).
   Esse questionamento ao LA intuitivo só surge após reflexões filosóficas e/ou informações adquiridas sobre neurociências, &c.

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