O Debate Ganzfeld – Psi Existe? A Evidência Replicável para um Processo Anômalo de Transferência de Informação (1994), por Daryl J. Bem e Charles Honorton [PARTE 5]

Daryl J. Bem é um psicólogo do mainstream, e também um mágico, que sempre foi cético de psi. Além de suas próprias declarações de que era cético, sabemos que ele disse a verdade pois ele foi convidado pelos próprios céticos a se apresentar na 1ª Conferência Internacional do CSICOP, a maior organização cética do mundo, em 1983 (conforma informado por Hansen em seu artigo CSICOP and the Skeptics: An Overview). As razões de sua mudança de atitude são bem explicadas aqui. O artigo que agora apresento foi escrito em 1994 por ele e publicado em uma revista de altíssimo fator de impacto, o Psychological Bulletin, trazendo os resultados, análises e um histórico detalhado dos testes ganzfeld e do autoganzfeld. Para ler o artigo, clique aqui.

281 respostas a “O Debate Ganzfeld – Psi Existe? A Evidência Replicável para um Processo Anômalo de Transferência de Informação (1994), por Daryl J. Bem e Charles Honorton [PARTE 5]”

  1. MONTALVÃO Diz:

    /
    Honorton merece uma atençãozinha mais atenta, até a desistente Blackmore reconhece que ele era porreta em achar psi onde outros não achavam nem psiu.
    .
    Daryl Bem já é outra história, parece menos sério e mais deslumbrado que seu companheiro de artigo, portanto, bem ao gosto do Visoni.
    .
    Foi Bem que, não tem muito tempo, publicou “pesquisa” em que insinua demonstrar que a precognição foi desvelada, e mais: se as “combaias” forem expostas a imagens de putaria psi brota generosa.
    .
    Isso não sou eu quem digo é Bem quem afiança… E é “psicólogo do mainstream”, imagina se não fosse?

  2. Vitor Diz:

    Bem apresentou sua pesquisa bem como as imagens de putaria numa palestra na Universidade de Harvard (uma das imagens de putaria aparece aos 19min e 31s do vídeo abaixo):
    .
    https://www.youtube.com/watch?v=0Tdiu5kwjKs
    .
    Mais mainstream que isso, impossível.

  3. MONTALVÃO Diz:

    /
    “Bem apresentou sua pesquisa bem como as imagens de putaria numa palestra na Universidade de Harvard”
    /.
    EU NÃO HAVIA ainda visto Bem ao vivo: aquele topetinho que ostenta é normal ou paranormal?

  4. Vitor Diz:

    Montalvão já começou a ver coisas… o Bem é careca. Hora de tomar algum remedinho…

  5. Gorducho Diz:

    Eu acho que ele achou que o Richard Hackman é o Bem 😆
     
    De qualquer sorte como ele (Bem, não AMo) não pressupõe poderes especiais pros participantes, isso tem que ser repetível sempre em qualquer dept° de psicologia não vinculado aos Crentes.
    Aliás não é um experimento nem um pouco difícil de montar tendo-se instalações universitárias; de sorte que não é possível alegar falta de $.
    E é aí que ele vai se dar mal, pois que será como as mesas girantes e as “materializações”…
    Não que ele tenha fraudado; de jeito nenhum. É que é o tradicional jogo com os desvios estatísticos relativo às esperanças matemáticas.

  6. Gorducho Diz:

    Nos outros experimentos tem a desculpa que não se obteve o concurso do mesmo ψ; que Dr. Bezerra não se submete a testes tolos (apesar de só falar abobrinha quando incorpora…); que os miasmas mentais produzidos pela presença d’algum cético bloqueou o fenômeno…
    Cá neste não tem essas desculpas.

  7. Vitor Diz:

    Sem desculpas:
    .
    https://weilerpsiblog.wordpress.com/2014/05/05/the-bem-precognition-meta-analysis-vs-those-wacky-skeptics/
    .
    (Excelente atualização das replicações feitas até então)

  8. Vinicius Diz:

    GORDUCHO, não sei se leu todo aquele livro do Bezerra “encarnado” . Parece-me que Bezerra também não erá tão favorável em submeter o espiritismo (ou mediunidade) às experiências científicas? Dizem os mais antigos e sites que Bezerra até “protagonizou” uma tentativa de unificação “fraternal” entre “científicos” e “misticos”…
    &nsbp;
    e aí encontrou mais abobrinhas no livro, além das pimenteiras, do espirito de vénus (contestando Kardec) etc ❓

  9. Gorducho Diz:

    Meta análises… meta análises…
    Quando vai apresentar um experimento de verdade?
    Se isso é um dom natural, parte da psicologia – i.e., a capacidade de lobrigar os arquivos akáshicos – é o evento mais interessante da psicologia (de verdade, não a para…) do século xxi.
    Tem que estar sendo reproduzido quase que diuturnamente por psicólogos no mundo inteiro.
    E seus conhecidos do INTERPSI ❓

  10. Gorducho Diz:

    No livro ele só fala no Lombroso; nada fala de fazer por cá…
     
    Só que a unificação dele foi em torno do Roustaing, o que prova que era autoritário e polêmico.
    Por que forçar numa “unificação” algo polêmico que era crença pessoal dele?
     
    No fundo e nem tão no fundo assim os espíritas sabem que é fantasia; por isso a FEB está se redirecionando pruma religião pura com pregadores ao estilo pastor evangélico. Alegar cientificidade não é mais possível agora no século xxi com as câmaras IR e todo mundo filmando tudo (até se auto-filmam em sacanagens e depois reclamam quando vaza no You Tube 🙁 ).

  11. Gorducho Diz:

    By the way: não procurou No País da Luz na FEESP ❓

  12. vinicius Diz:

    Putz, está uma correria danada , mas preciso dar um pulo na biblioteca, renovar o cadastro e pedir o livro emprestado. Mas você suspeita que CX tenha pincelado coisas de lá também?
     
    Viram quem morreu? O Alamar Régis:
     
    http://180graus.com/espirita/comunicador-alamar-regis-carvalho-retorna-ao-plano-espiritual

  13. Vitor Diz:

    GORDUCHO DISSE: “E seus conhecidos do INTERPSI :?:”
    .
    http://www.teses.usp.br/teses/disponiveis/47/47134/tde-11122014-103827/fr.php

  14. Vitor Diz:

    GORDUCHO DISSE: “By the way: não procurou No País da Luz na FEESP :?:”
    .
    Ainda não. Estou comprando 3 livros hoje, nenhum deles é o País da Luz, já deu mais de 80 reais. Fiz o pedido, mas ainda não paguei. Estou esperando para ver se recebo algum email de confirmação.

  15. Gorducho Diz:

    Estava me dirigindo a AVi obviamente, visto S/Pessoa não frequentar a FEESP que eu saiba.
    Se achar num sebo pode comprar que lhe mando o numerário.
    Desconfio que possa ser daí a ideia do suicídio do AL e o umbral. Mas só desconfio porque não se tem acesso a esse livro online.

  16. Gorducho Diz:

    Estou comprando 3 livros hoje, nenhum deles é o País da Luz, já deu mais de 80 reais.
     
    São livros sobre espiritismo?

  17. Gorducho Diz:

    Então… muito jogo-de-cintura estatístico…
    Obrigado!

  18. Vitor Diz:

    GORDUCHO DISSE: “São livros sobre espiritismo?”
    .
    Sim: “Médiuns, como estão? para onde vão?”; “Não há mais tempo”; “Ativações Espirituais”. Os autores são Agnaldo Paviani (os 2 primeiros) e Bruno J. Gimenes (o último).

  19. Gorducho Diz:

    Não aceita copiar 🙁
     
    Como alguns fatores mostraram-se favoráveis ao HEAA, refletimos que uma combinação destes poderia &c.
     
    Em síntese encontramos resultados gerais que suportam ainda que moderadamente, a existência do HEAA.

  20. Gorducho Diz:

    Médiuns, como estão? para onde vão?
    Agnaldo Paviani
    😮

    https://www.youtube.com/watch?v=P_lgjAkYsdo

  21. Vitor Diz:

    Nos três livros recebi dicas de plágio. Quero conferir.

  22. Contra o chiquismo Diz:

    Gorducho, não respondeu no post anterior se já viu quando vc frequentava a curimba a reza da ‘Ave Maria’. Eu vi e não entendi nada. Mas vc não considera ela então como uma candidata a religião ‘cristã’ mesmo rezando rezas católicas e tendo em seu altar diversas imagens de santos católicos ? Realmente ela incorpora vários elementos católicos mesmo. O chiquismo tb, mas disfarça mais e se diz ‘cristão’. Ah, e veja isso tb:
    .
    .
    http://veja.abril.com.br/noticia/mundo/cinco-coisas-que-enfurecem-o-ditador-kim-jong-un
    .
    .
    E mais isso (ele mantém os cristãos na masmorra a pão e água):
    .
    .
    http://www.midiagospel.com.br/mundo/ditador-da-coreiadonorte-kimjongun-cristaos-presos-camposdeconcentracao
    .
    .
    Se fosse pão e água tava bom, é a grama e saliva mesmo..

  23. Gorducho Diz:

    A reza que me lembro era aquela
    ao viajor (o tradicional vocabulário chiquista, claro) a estrela guia; ao aflito a consolação. Pai
     
    Eu vi e não entendi nada. Mas vc não considera ela então como uma candidata a religião ‘cristã’ mesmo rezando rezas católicas e tendo em seu altar diversas imagens de santos católicos ?
     
    E eu não entendi S/Prezada pergunta… favor reformulá-la + claramente.

  24. Gorducho Diz:

    Lá Cristo são eles… já viu como o vô deles nasceu numa cabana numa história análoga à manjedoura?
    E viu o fenômeno sobrenatural que ocorreu c/o pai; assim como ocorreu um quando o Crsito expirou (que escureceu o céu)?
     
    O curioso é que os coreanos me parecem bem receptivos à religião cristã.

  25. MONTALVÃO Diz:

    /
    Vitor Diz:
    “Montalvão já começou a ver coisas… o Bem é careca. Hora de tomar algum remedinho…”
    /.
    CONSIDERAÇÃO: o dotô volta à ativa… mas continua daqueles que nem põe a mão no paciente, só diz: vá pra casa e tome uma aspirina que isso passa… é por essas e outras que me trato com mingau de fubá…
    .
    Quer dizer que aquele gordinho topetudo que aparece ao início do vídeo não é bem o Bem?
    .
    Então explica, pô…

  26. MONTALVÃO Diz:

    /
    Gorducho Diz:
    Eu acho que ele achou que o Richard Hackman é o Bem
    /.
    Ah, assim sim, é que pensei que apareceriam na ordem
    .
    Psi and Psychology: The Recent Debate
    Panelists: Daryl Bem, Jonathan Schooler, Samuel Moulton
    Moderated by J. Richard Hackman
    /.
    Agora noto que o moderador é o primeiro, embora fosse o último na lista.
    .
    Isso esclarecido, pelo licença pra tomar “algum remedinho”…

  27. Contra o chiquismo Diz:

    Gorducho, falávamos nesse post sobre a cristandade ou não de algumas religiões em especial essas espíritas:
    .
    http://obraspsicografadas.org/2016/ganzfeld-por-blackmore-199/#comment-60287
    .
    Então, o Pastor falou do absurdo do RC ser cristão. E vc falou tb do chiquismo ser cristão e dos pré requisitos para uma religião se dizer cristã, então eu falei da umbanda que reza o “Pai Nosso” e “Ave Maria”. Daí falei dela ter o direito de se dizer cristã tb. Então como vc não havia respondido ou se esqueceu se já viu no terreiro essas orações católicas eu perguntei de novo. Então, o debate que vc propôs, era o pre requisito para uma religião ser cristã e eu falei do catolicismo dentro da umbanda.
    .
    .
    Será que os chiquistas pensam que os coreanos foram os promotores das cruzadas no passado e reencarnaram na terra do K.J. Un pra expiar?

  28. Contra o chiquismo Diz:

    Gorducho, 20 anos do acidente dos Mamonas… poxa, como pode um cara meter um Lear Jet naquela serra? A curva que ele abriu foi absurda, extremamente fora da rota. Cogitou-se a época do Dinho estar ao manche já que a coisa foi feita muito fora do padrão, e dizia-se que o Dinho gostava de sentar na esquerda as vezes…
    .
    .
    O pastor deputado federal disse que foi um anjo que meteu a mão no manche e desviou o avião da rota…
    .
    https://www.youtube.com/watch?v=3STrBgtTsqg

  29. vinicius Diz:

    CONTRA, certamente pensam nessa linha. Recordo-me quando fiz meu curso de “aprendizes do evangelho” que em próximas reencarnações poderíamos reencarnar no oriente médio a fim de levar a mensagem espírita aos habitantes de lá 😆
    &nsbp;
    GORDUCHO/CONTRA
    Sabia que para se tornar expositor FEESP o “cabra” precisa obrigatoriamente fazer 8 anos de cursos, ler trocentos livros (MENOS ZIBIA), fazer uma “prova de vestibular” , ser entrevistado pela diretoria etc etc?
    &nsbp;
    menos zibia – proibido falar nela lá

  30. Contra o chiquismo Diz:

    Gorducho, vc conhece aquela região ali da serra da Cantareira?
    .
    .
    É realmente perigosa ou o piloto do Lear Jet que realmente saiu muito da rota?
    .
    Os vôos comerciais passam ali?
    .
    .
    Ou foi erro absurdo de rota mesmo pra bater ali e os voos comerciais passam longe dali?

  31. Contra o chiquismo Diz:

    Vinicius, o avião do Mamonas poderia ter caído na FEESP mas logicamente sem ninguém lá dentro , tipo 02:00 da manhã.
    .
    Nas Tes de Jeová, é assim tb. Tem que ‘estudar’ muito antes de tomar a decisão de se batizar. Tem gente que consegue em 06 meses, tem gente que leva anos.

  32. vinicius Diz:

    No caso do MAMONAS o que me deixou intrigado foi um deles ter “brincado” que o avião ia cair.
    &nsbp;
    Sabia que Celso de almeida psicografou um componente ❓
    http://jornalespiritamontecarmelo.blogspot.com.br/2013/06/mensagem-psicografado-de-sergio-reoli.html

  33. Marciano Diz:

    Pô, o Alamar eu nem suspeitava que pudesse desencarnar tão cedo (velho para morrer, bien entendue).
    Ele era um maluco bezela, por isso mesmo, divertido.
    O site não fala do que ele morreu.
    Se alguém souber, estou curioso.
     

    vinicius Diz:
    MARÇO 2ND, 2016 ÀS 2:00 PM
    No caso do MAMONAS o que me deixou intrigado foi um deles ter “brincado” que o avião ia cair.
     
    Muita gente faz isso.
    Eu mesmo já brinquei assim, várias vezes.
    Se cai, todo mundo lembra.
    Terá sido a primeira vez que ele disse isso?
    Eu já desafiei várias vezes os fantasmas e deuses a me matarem.
    Um dia, vou morrer mesmo. Aí alguém fala: Ele vivia desafiando o além.
    Ou então, pior ainda. Alguém que só viu o último desafio, diz: Ele sabia, tanto que falou um pouco antes.

  34. Marciano Diz:

    Eu quis escrever que o Alamar era novo para morrer e saiu velho. Ficou sem sentido.
    Apesar de aqui a metade ser genial e a outra metade paranormal, adivinhando pensamentos, achei melhor esclarecer.
     
    VINICIUS, se souber a causa da morte do Alamar, diga, por favor.

  35. Marciano Diz:

    Câncer no fígado e pâncreas.
    Foi internado dia 20 e morreu 29, ante-ontem.
    O diagnóstico foi em dezembro passado.

  36. Vinicius Diz:

    MARCIANO, eu o tinha como amigo virtual no “face”. Alguns boletins dão a entender que ele estava com câncer (fazia sessões de quimio)
    no boletim do dia 11/02, por exemplo, narra sintomas ruins , dificuldades de respiração, fraquezas etc.
    No dia 20/02 um amigo pessoal dele diz que seu estado de saúde é critico e internou-se no hospital Pio XII em São José dos Campos.
    E no dia 29/02 , informam que Alamar morreu na madrugada desse mesmo dia e enterro no dia 01/03.

  37. Vinicius Diz:

    Há sites também em que amigos e familiares narram que o mesmo não tinha plano de saúde e precisavam de fundos para custear tratamentos. Eu havia visto essas coisas antes dele morrer e fiquei pensando nas pessoas que não tem plano de saúde como é complicado!

  38. Marciano Diz:

    Foi câncer no fígado e pâncreas, VINICIUS.
    Veja meu comentário acima do seu.
    Ele era amigo virtual do ARDUIN, também.
    Eu só o conhecia de programas dele, que já vi na TV.
    E de postagens na web.
    Era divertido, falava umas coisas engraçadas.
    Foi sargento da Aeronáutica, ultimamente trabalhava com informática, que eu saiba.
    A partir de segunda-feira ele descobriu o que muitos aqui ainda não sabem.
    Simplesmente deixou de existir, não sabe nem pode saber que morreu.
    Voltou à inexistência de antes de nascer.
    Eu levei um susto no ano passado, com suspeita de câncer, mas foi alarme falso.
    Um dia, uma coisa ou outra é verdadeira, aí…

  39. Marciano Diz:

    http://www.faustocosta.com/2016/02/morre-o-comunicador-alamar-regis.html
    Quem não tem plano de saúde está melhor do que a gente, como mostra a MuLLa.
    Conquistas da petralha:
    http://www.folhapolitica.org/2014/10/lula-diz-que-o-sus-e-motivo-de-orgulho.html
    Petróleo também não é problema pra gente:
    http://www1.folha.uol.com.br/folha/dinheiro/ult91u107085.shtml

  40. Gorducho Diz:

    vc conhece aquela região ali da serra da Cantareira?
    Não, só de lobrigar a serra durante pousos e decolagens como pax. Também nunca fui a Marte como PP nem de carona. Só pelo interior do estado;
     
     
    É realmente perigosa ou o piloto do Lear Jet que realmente saiu muito da rota?
    Quando não se está visual não se está visual; é muito impostante ter presente isso e não ficar misturando.
    Os procedimentos não visuais têm as cartas de aproximação e partida.
    http://servicos.decea.gov.br/arquivos/ais/cartas/emendas/20120823/sbgr_rnav-andor-1a-curse-1a-dormi-1a-nibga-1a-sara-1a–scb-1a-rwy-09l-09r_sid_20120112.pdf?CFID=17c0f5ef-1867-41fc-a0ab-d78a7f458c65&CFTOKEN=0
     
    Essas aeronaves bem como menores tais como o Pilatus ou bimotores se voa tecnicamente pelos números (indicações dos instrumentos). Não muito espaço p/brincadeirinhas.
     
    Sim, contornam a serra dependendo da pista em operação e dadonde se aproximam (e.g., proveniente da amazônia, NW).
     
    Ou foi erro absurdo de rota mesmo pra bater ali e os voos comerciais passam longe dali?
    Pouso e decolagem são coisas sérias; jamais pode haver conversas paralelas e gandaia na cabine. Supõe-se que foi o caso… suponho.

  41. MONTALVÃO Diz:

    /
    /
    “A concepção do NOSSO LAR e do UMBRAL, para alguns
    Alamar Régis Carvalho
     
    Deixe eu contar outro caso aqui, para você perceber a que ponto chega a falta de concepção do que realmente é o Espiritismo:
     
    Há uma pessoa, que faz parte da direcção de um centro espírita em Nova York, nos Estados Unidos, daquelas que sempre se apresentam como defensoras da “pureza doutrinária” e que, inclusive, se acha qualificada a vetar palestrantes para falar no “seu” centro, sob o argumento do cuidado com a doutrina.
     
    Essa pessoa, certo dia, estava fazendo uma palestra no centro,em Nova York, e em determinado momento, começou a dizer que as pessoas, quando desencarnam, devem ir para Nosso Lar, mas muitas delas, a maioria, deverá passar primeiro pelo Umbral

    Obviamente ela queria dizer que todas as pessoas que vivem lá, em Nova York, ao desencarnarem vão, em algum momento, conhecer o Laerte, Clara e Priscila, no Umbral, mais tarde o Clarêncio, o Lísias, o Ministro Célio, dona Laura e toda aquela turma, exactamente aquela turma que o André Luiz, conviveu.
     
    Na sua cabeça, deve existir um aerobus, no mesmo modelo relatado por André Luiz, há quase um século atrás.
     

    Gente! isto é fé cega! Tão cega quanto o religioso que se encerra na Bíblia, como palavra de Deus, como infalível e verdade única e absoluta.
     
    Muitos espíritas vêem o Umbral, relatado por André Luiz, como sendo o Inferno, para toda a humanidade e o Nosso Lar como o Céu, também para toda a humanidade, para o mundo inteiro.
     
    Tudo indica que supõem que a tecnologia lá, nos dias de hoje, seja exactamente aquela relatada no Nosso Lar, coisa de um século atrás, esquecendo que, assim como aqui na Terra a tecnologia evoluiu, lá também, onde tudo começa antes, certamente aperfeiçoou também. Imagine se em nossas cidades, hoje, os meios de transportes fossem os mesmos do início do século passado.
     
    Aqui entre nós, há 50 anos, nem se pensava em falar em telefone celular (desculpem, amigos de Portugal, porque aí se chama telemóvel), Internet, MSN, forno micro ondas, computador em casa etc… Hoje tá tudo diferente. Imagine no mundo espiritual.
     
    É preciso que todos os espíritas entendam que a Colónia Nosso Lar não é céu espírita nenhum e resume-se, apenas, a uma pequena região, acima do Rio de Janeiro e não pode ser vista como de âmbito universal.
     
    Assim como “Nosso Lar”, certamente deve existir inúmeros milhares de colônias, não apenas acima do Rio, mas também acima de Fortaleza, de Manaus, de Recife, de Itapipoca no Ceará, de Paris, das cidades do interior do Irão, do Iraque, da Nigéria, da Rússia e de toda parte deste planeta.
     
    Fazer palestra em Nova York e ficar dizendo que as pessoas, de lá, ao desencarnarem, vão encontrar dona Laura, Lísias, Célio e outros é desconhecer totalmente a essência do que André Luiz quis ensinar para nós. É visão estreita demais.
     
    Quem morre lá, certamente, em lugar de Clarêncio, deve encontrar Mr. Smith, Mr. Stanley,Mrs. Margareth etc… tudo indica em contextos bem diferentes.
     
    E ainda é espírita que fala em pureza doutrinária, se achando em condições de avaliar quem é e quem não é bom palestrante espírita. Deve ser, mais ou menos, como essa figuraça, de Nova Friburgo, que respondeu o email ao meu amigo.
     
    O Futuro do Espiritismo será aquilo que os espíritas fizerem dele
     
    Tem muito espírita maravilhoso, fazendo trabalhos belíssimos, por este mundo afora. Cada obra espírita, fantástica, que a gente tem oportunidade de ver, andando por este Brasil, gente estudando e debatendo com inteligência e bom senso, com racionalidade, com respeito a liberdade de pensamento e expressão dos outros. Tem outras pessoas desenvolvendo trabalhos magníficos, mais especificamente no lado da assistência, como é o caso das inúmeras creches, lares de idosos, lares de adolescentes, como um maravilhoso que eu tive o prazer de ver e fazer palestra, ano passado, em Colatina.
     
    Enfim, a acção de espíritas maravilhosos é algo que ninguém pode querer dizer que não existe.
     
    Mas também, em compensação, gente, o que tem de espírita aí que, em vez de tomar água fluidificada, parece que toma limonada purgativa ou um outro laxante qualquer, pelo efeito que acontece pelo que dizem e que fazem, é algo impressionante.
     
    Conheçamos Kardec melhor, gente, para entendermos um pouco melhor a nossa doutrina.
     
    Abração,
     
    alamar@redevisao.net

    http://www.redevisao.net/

  42. Gorducho Diz:

    Relendo o inquérito CoC não houve não conversas e distrações paralelas.
    O piloto errou a aproximação p/a 09, arremeteu e tentou fazer um circuito visual pela esquerda da pista – i.e. p/o lado da serra oposto à Dutra, digamos passando sobre Jardim Stª Paula (olhe no Google como estou fazendo) … Jardim Stª Edwirges… Jardim Bela Vista… para novo pouso na 09.
    Como era escuro, abriu demais a curva e bateu.
    Aparentemente foi isso.
    É o que lhe falei: procedimento visual no escuro perto duma serra…

  43. Contra o chiquismo Diz:

    Gorducho, muito agradecido, mas mesmo assim o fator FADIGA seria suficiente pra uma desatenção tão grande a ponto de um piloto que é da região cometer um erro tão absurdo de navegação? (Se não foi o DINHO que estava na esquerda) Diz-se que tinha pouca experiência com voo IFR. Mas a FADIGA se sobrepõe a pouca experiência?

  44. Gorducho Diz:

    Não não foi; eram os pilotos mesmo.
    Sim, fadiga sempre é um fator.
     
    Não consegui localizar o relatório do CENIPA.
    Note que para a arremetida também há o procedimento de missing approach nas cartas que lhe citei.
    Ao se aproximar de qualquer aeroporto importante, o co-piloto (ou piloto se for só, claro) já repassa esse, estando ele aberto numa prancheta.
    Mas qual seria o de GRU na época ❓

  45. Gorducho Diz:

    Essa do centro espírita em NY mostra como são brasileiros os frequentadores…

  46. Contra o chiquismo Diz:

    Certo Gorducho. Não a toa vc é Kim Jong Un do Saber!

  47. Marciano Diz:

    Alamar, citado por MONTALVÃO:
    “Aqui entre nós, há 50 anos, nem se pensava em falar em telefone celular (desculpem, amigos de Portugal, porque aí se chama telemóvel), Internet, MSN, forno micro ondas, computador em casa etc… Hoje tá tudo diferente. Imagine no mundo espiritual.”
     
    Em primeiro lugar, acho estranha essa ideia de tecnologia espiritual. Lá tem uma física, uma química, uma matemática, etc., independentes?
    Existem espíritos cientistas, que fazem descobertas, outros que inventam coisas baseadas em princípios científicos?
     
    Segundo: Quando inventaram o telefone, o cinema, gramofone, descobriram a penicilina, nós estávamos mortos (não nascidos, a mesma coisa); na inexistência, por definição, não existe nada, inclusive ciência e sua filha, tecnologia.
     
    Terceiro: claro que esse centro em New York foi fundado e era ou é frequentado por brasileiros.
    Qualquer chiquista dirá que os frequentadores, se foram do Rio, irão para onde estão seus amigos espirituais, aqueles com quem têm relações, não para uma colônia sobre Staten Island, onde a tecnologia é melhor do que em NL, este último importando gadgets da colônia espiritual de Staten Island ou da de Manhattan.
     
    Fico rindo, só de imaginar os hinduístas de Nova Deli “descobrindo” o chiquismo ao desencarnar, numa colônia chiquista indiana.
     
    É por essas e outras que eu acho que o Alamar era engraçado.
     
    “O Futuro do Espiritismo será aquilo que os espíritas fizerem dele”
     
    Não deveria ser o que “os espíritos” ou deus fazem dele?
     
    “Mas também, em compensação, gente, o que tem de espírita aí que, em vez de tomar água fluidificada, parece que toma limonada purgativa ou um outro laxante qualquer, pelo efeito que acontece pelo que dizem e que fazem, é algo impressionante.”
     
    FG não concordaria. Aconselharia Alamar a perdoá-los não 7 ou 70 vezes, mas 70 x 7, pois eles não sabem o que dizem.
    Dizer que um irmão tem diarréia mental só porque não se concorda com a opinião dele não é nada cristão.
     
     
    “O piloto errou a aproximação p/a 09, arremeteu e tentou fazer um circuito visual pela esquerda da pista – i.e. p/o lado da serra oposto à Dutra, digamos passando sobre Jardim Stª Paula (olhe no Google como estou fazendo) … Jardim Stª Edwirges… Jardim Bela Vista… para novo pouso na 09.
    Como era escuro, abriu demais a curva e bateu.
    Aparentemente foi isso.
    É o que lhe falei: procedimento visual no escuro perto duma serra…”
     
    Não fizeram um relatório?
    http://www.hardmob.com.br/boteco-hardmob/117476-relatoria-do-acidente-do-pt-lsd-mamonas-assassinas.html
     
    Este não é o relatório final, mas não deve ser difícil encontrá-lo.
     
     
    VINICIUS, leia isto na wikipedia:
    As brincadeiras com um possível acidente era constante, e diversas brincadeiras com a morte foram registradas.
    Viu?

  48. Marciano Diz:

    Histórico do Acidente
    O PT-LSD era uma aeronave Lear Jet, modelo LR-25D, operada pela Madri Táxi Aéreo Ltda., que havia sido fretada com a finalidade de efetuar o transporte de um grupo musical. No dia 01 de Março de 1996, transportou esse grupo de Caxias do Sul para Piracicaba, onde chegou às 15:45hs. No dia 02 de Março, com a mesma tripulação e sete passageiros, decolou de Piracicaba, às 07:10hs, com destino à Guarulhos, onde pousou às 07:36hs. A tripulação permaneceu nas instalações do aeroporto, onde, às 11:02hs, apresentou um plano de vôo para Brasília, estimando decolagem às 15:00hs.
    Após duas mensagens de atraso, decolaram às 16:41hs. O Pouso em Brasília deu-se às 17:52hs.
    A decolagem de Brasília para Guarulhos ocorreu às 21:58hs. O vôo no FL 410 (nível 41.000 pés – 12.300m), transcorreu sem anormalidades. Na descida, cruzando o FL 230 (23.000 pés – 6.900m), o PT-LSD chamou o Controle São Paulo (APP-SP), passando a receber vetoração radar (orientações do APP SP) para aproximação final do procedimento de descida Charlie 2, ILS da pista 09R do Aeroporto de Guarulhos (SBGR). Sem estabilizar na aproximação final, a aeronave prosseguiu até atingir um ponto desviado lateralmente para a esquerda da pista, com velocidade de 205Kt (aproximadamente 380Km/h) e a 800 pés (240 m) acima do terreno, quando iniciou a arremetida.
    A arremetida foi executada em contato com a Torre, tendo a aeronave informado que estava em condições visuais e em curva pela esquerda, para interceptar a perna do vento. A Torre orientou a aeronave para informar ingressando na perna do vento no setor Sul.
    No setor Norte de SBGR, a aeronave confirmou à Torre estar em condições visuais.
    Após algumas chamadas da Torre, a aeronave respondeu e foi orientada a retornar ao contato com o APP SP para separação de seu tráfego VFR (Regras de Vôo Visuais) com outros dois tráfegos IFR (Regras de Vôo por Instrumentos). Voando em condições visuais, o PT-LSD foi orientado a permanecer na proa em que se encontrava. Às 23:16hs, o PT-LSD chocou-se com obstáculos a 3.300 pés, no ponto de coordenadas 23º25’S/046º35’W. Em conseqüência do impacto, a areonave foi destruida e todos os ocupantes morreram no local.
    Conclusões
    As conclusões são apresentadas com base na análise dos elementos de investigação, que levam em consideração diversas hipóteses, visando tão somente a prevenção de acidentes aeronáuticos, conforme preconiza o Anexo 13 da Organização de Aviação Civil Internacional (OACI). Cita o referido anexo, no seu item 3.1: “o objetivo fundamental da investigação de acidentes será a prevenção de futuros acidentes ou incidentes.”
    O propósito dessas atividades não é determinar a culpa ou a responsabilidade. Ambos os tripulantes, ao se envolverem nas falhas de procedimento, deixaram de observar limites de segurança que os levou a voar em um setor relevo acentuado, em altitude abaixo da altitude de tráfego estipulada para este tipo de aeronave e abaixo das elevações do terreno, vindo a colidir com uma destas, sem que tivessem dado conta da situação de risco em que se envolveram.
    Fatos
    A tripulação decolou de Piracicaba às 07:10, estando com 16:30 horas de jornada de trabalho no momento do acidente, que se deu às 23:16PM;
    A decolagem, subida e vôo de cruzeiro foram realizados sem anormalidades conhecidas;
    Durante a descida, a aeronave foi vetorada pelo APP SP para a interceptação do localizador da pista 09R;
    A tripulação não desacelerou a aeronave de modo a estabilizá-la na final do procedimento de descida Charlie 2;
    A aeronave foi vetorada até o Marcador Externo e, a partir desse auxílio, o piloto reassumiu a navegação;
    O Controle de Aproximação São Paulo (APP SP) transferiu a aeronave para a Torre de Guarulhos (TWR GR), alertando para sua velocidade no solo de 205 Kt. e complementando as informações previstas para o pouso;
    A aproximação final transcorreu fora da velocidade, do alinhamento com o localizador, da configuração para o pouso, da rampa de descida, enfim, de forma desestabilizada. A aeronave concluiu a aproximação desviada lateralmente à esquerda da pista, com velocidade de 205 Kt e a 3.300 pés de altura, cerca de 650 pés acima da altura prevista (DA);
    A aeronave somente contatou a TWR GR, sete segundos após ter sido liberada pelo APP SP, informando estar arremetendo;
    Uma vez que o plano de vôo por instrumentos (IFR) não havia sido cancelado, a Torre orientou que chamasse o Controle em 119.8 KHZ, sendo esse o procedimento esperado para arremetida, após aproximação perdida IFR;
    A aeronave já estava executando curva à esquerda quando informou à TWR GR que estava em condições visuais e solicitou a possibilidade de curvar à esquerda, para ingressar na perna do vento;
    Ao manter-se em curva à esquerda, levou a Torre a considerar que adotaria o procedimento de efetuar curva de 270º até interceptar a perna do vento do SBGR, no setor sul;
    A TWR GR orientou então a aeronave para que prosseguisse para o setor Sul e que acusasse ingressando na perna do vento;
    Durante a arremetida, a aeronave sobrevoou a TWR GR, saindo do campo de visão do controlador;
    A partir desse momento, a aeronave passou a voar sob regras de vôo visual;
    Devido à alta velocidade utilizada, ampliou-se o raio de curva descrito pela aeronave, afastando-a lateralmente da pista, aproximando-a das elevações no setor Norte;
    O APP SP verificou pelo radar que a aeronave não efetuou o pouso e prosseguiu voando;
    Em coordenação com a TWR GR, o APP SP sugere a transferência do PT-LSD, objetivando garantir sua separação e distanciamento em relação a outros dois tráfegos em aproximação IFR para a pista 09R;
    No primeiro contato com a aeronave, o APP SP solicitou que informasse as condições de vôo, sendo-lhe respondido que estava em condições visuais;
    Conforme as regras de tráfego aéreo, cabe ao piloto em comando de uma aeronave, em vôo VFR, providenciar a sua separação em relação a obstáculos e demais aeronaves;
    Em trajetória paralela à pista 09R do SBGR, às 23:16P, o PT-LSD chocou-se com uma elevação do terreno a 3.300 pés.
    A tripulação estava operando em desacordo com o previsto no Regulamento Brasileiro de Homologação Aeronáutica – RBHA 135;
    A empresa operadora não havia apresentado um Programa de Prevenção de Acidentes Aeronáuticos;
    A empresa operadora da aeronave não possuía um programa de treinamento aprovado pelo DAC – Dpto de Aviação Civil.
    Não havia contrato de trabalho, de acordo com a legislação em vigor, entre o co-piloto e a empresa operadora da aeronave.
    Fatores Contribuintes
    Fator Humano
    Aspecto Fisiológico
    Os laudos do IML não revelaram nenhuma evidência que pudesse indicar o consumo de álcool ou drogas por parte dos tripulantes.
    Os tripulantes estavam com seus Certificados de Capacidade Física (CCF) válidos.
    Os tripulantes estiveram submetidos a uma jornada de trabalho de 16:30 horas, fato que, certamente, afetou os seus desempenho durante o vôo, reduzindo sua capacidade de atenção.
    As falhas verificadas no desempenho dos tripulantes evidenciaram o cansaço resultante da longa jornada, de 16:30 h, sem repouso, levando-os a um comportamento típico de fadiga física.
    Aspecto Psicológico
    O temperamento persistente do Cmt, a preservação da sua auto-imagem e a carência de potencial nos revelam uma personalidade ansiosa e rígida. As atitudes e excesso de autoconfiança e necessidade de afirmação, indevidamente racionalizadas, prejudicam o desempenho, principalmente em situações não rotineiras e que envolvem riscos; no caso, com aumento de tensão e configuração de um estresse situacional.
    A dinâmica afetiva estava presente, principalmente, pelo papel social que o Cmt. sempre procurou exercer de chefe de equipamento, de excelente piloto, de administrador e de preposto da operadora.
    O co-piloto exibia um controle racional adequado e comportamento retraído. Diante do nível operacional exibido pelo Cmt. deixou de assessorá-lo adequadamente e corrigi-lo, como elemento de segurança da tripulação.
    A fadiga física agravou os níveis de estresse situacional e motivou as falhas verificadas.
    Fator Operacional
    Deficiente Instrução
    Durante as fases de instrução e treinamento do Cmt. e do co-piloto, houve lacunas que contribuíram para o baixo nível de desempenho encontrado nos momentos críticos do vôo. Tais deficiências podem ser conseqüências da inexistência de um Programa de Treinamento aprovado pelo DAC.
    Pouca Experiência de Vôo na Aeronave.
    A pouca experiência de vôo do co-piloto contribuiu, através de um deficiente assessoramento e de sua inadequada fraseologia.
    Deficiente Supervisão
    Caracterizada pela ausência de uma supervisão mais próxima, visando assegurar aos tripulantes as condições e parâmetros preconizados pela legislação vigente, principalmente no que diz respeito à Lei do Aeronauta (Lei 7.183/84), assim como a não existência de pessoal credenciado no trato dos assuntos afetos à Segurança de Vôo, a inexistência de um Programa de Prevenção de Acidentes Aeronáuticos aprovado, de um Programa de Treinamento como previsto no RBHA 135 e da inadequada composição da tripulação.
    Deficiente Coordenação de Cabine
    A não configuração da aeronave para as fases de aproximação e de pouso; as atitudes e ações tomadas pela tripulação, com acúmulo de pequenos deslizes e relegando tarefas essenciais a um plano secundário; denotam que a coordenação de cabine não estava a altura das exigências de desempenho do vôo.
    Influência do Meio
    A região sobrevoada pela aeronave apresentava circunstâncias ambientais limitadoras de visibilidade, porquanto trata-se de área de baixa densidade demográfica, quase sem iluminação, em uma noite escura e com cobertura de nuvens.
    A probabilidade da presença de um dos passageiros, entre os pilotos, na cabine, poderia ter causado uma interferência, que, de certo modo, justificaria o crescente número de falhas e discrepâncias observadas, tais como a não estabilização na final do procedimento de descida, os retardos nas respostas às comunicações do APP SP e, inclusive, a arremetida no ar.
    Deficiente Planejamento
    Ditado por uma falta de preparação para realizar a aproximação e pouso, bem como para uma possível arremetida.
    A aproximação perdida é indício de insuficiente planejamento de descida; as falhas observadas após a arremetida são indícios de falta de planejamento para essa fase em vôo visual.
    Também está presente, embora não contribuinte, nas viagens que antecederam ao vôo do acidente. As missões sempre findavam por ser realizadas diferentemente da forma que foram planejadas.
    Recomendações
    As conclusões nos aproximam da prevenção e elas vão gerar as ações cuja finalidade única é o aperfeiçoamento das atividades, dessa forma, evitar novos acidentes.
    Cada fator considerado contribuinte redundará numa ação de prevenção, tão somente para se evitar novas ocorrências.
    A Madri Táxi Aéreo e demais empresas congêneres deverão:
    Realizar o planejamento de seus vôos considerando as limitações físicas de suas tripulações, sob a ótica da Lei 7.183/84, a qual regula a Profissão dos Aeronautas, assim como pelo que preceitua o Regulamento Brasileiro de Homologação Aeronáutica (RBHA), além da aplicação de uma correta higiene do trabalho.
    Elaborar e implantar um Programa de Treinamento, atendendo os requisitos previstos no RBHA 135, destinado a assegurar a seus tripulantes um alto nível de peracionalidade e segurança de vôo.
    Elaborar e aplicar um Programa de Prevenção de Acidentes Aeronáuticos, conforme previsão na NSMA 3-3, Cap 3, item 3.3.6.
    Criar em sua estrutura organizacional, um setor destinado, exclusivamente, ao trato dos assuntos de Segurança de Vôo, conforme preconizado na Norma de Sistema do Ministério da Aeronáutica 3-2 ( NSMA 3-2), em seus itens 2.1.8 e 3.4.
    Incluir, em seu quadro de funcionários, profissional credenciado pelo Centro de Investigação e Prevenção de Acidentes Aeronáuticos (CENIPA), tais como Agentes de Segurança de Vôo ou, no mínimo, um Elemento Credenciado, conforme RBHA 135 (135.43).
    Considerar o fiel cumprimento dos RBHA, quando da composição de suas tripulações, atentando para as restrições técnicas e operacionais dos mesmos, visando obter uma efetiva Segurança de Vôo, assim como uma plena operacionalidade em suas atividades aéreas.
    Providenciar para que seus tripulantes não se desviem do fiel cumprimento do que preceitua a Instrução do Ministério da Aeronáutica 100-12 (IMA 100-12) – Regras do Ar e Serviços de Tráfego Aéreo, de forma a zelar pela efetiva observância das autorizações de tráfego aéreo, empregando a fraseologia padrão, a qual prevê clareza, concisão e objetividade, de forma a atingir a interação eficaz com os órgãos de controle de tráfego aéreo.
    Assegurar a obrigatoriedade da realização de brifins aos seus passageiros, orientando-os para os riscos de suas interferências na operação dos tripulantes, especialmente nas fases críticas do vôo, além daquelas previstas no RBHA (135.117).
    Determinar que suas tripulações assegurem-se de que, antes da decolagem, todos os passageiros sejam instruídos sobre os procedimentos de emergência, uso dos cintos de segurança, entre outras previstas no RBHA 135 (135.117).
    Cumprir o estabelecido no no (3), da letra “(a)”, do item 135.242, da Subparte “E”, do RBHA 135, firmando contrato de trabalho entre operador e tripulantes, conforme a legislação trabalhista vigente.
    O IV SERAC (Serviço Regional de Aviação Civil) deverá:
    Realizar visita técnica e de Segurança de Vôo à Empresa Madri Táxi Aéreo, a ser iniciada no prazo de 90 dias, a contar da aprovação deste documento.
    A Diretoria de Eletrônica e Proteção ao Vôo deverá:
    Revisar a fraseologia padrão, elaborando um manual, em português e inglês, visando a garantir um referencial mais abrangente para a comunicação entre aeronaves e órgãos de tráfego aéreo.
    O Departamento de Aviação Civil deverá:
    Estudar a adoção de mecanismos comprobatórios do cumprimento da Lei 7.183/84, por parte dos operadores, no que tange ao repouso necessário da tripulação, quando a jornada de trabalho sofrer uma parada intermediária superior a quatro horas, tendo em vista a dificuldade para se comprovar o cumprimento do citado preceito.
    Juntamente com o Centro de Investigação e Prevenção de Acidentes Aeronáuticos (CENIPA), realizar estudo visando ampliar quantitativamente a formação do pessoal técnico especializado em Segurança de Vôo.
    Reavaliar o RBHA 135, buscando a viabilidade de:
    Ampliar a abrangência dos itens 135.151 e 135.152, Gravador de Voz na Cabine e Gravadores de Dados de Vôo, respectivamente de forma que as atuais exigências passem a abranger também as aeronaves monomotoras e multimotoras, equipadas com motores turbo-hélice ou reatores, que operem comercialmente na configuração para seis passageiros ou mais;
    Antecipar a exigência para a obrigatoriedade de instalação de gravador de voz na cabine, a qual está prevista para a partir de 31 Dez 98;
    Ampliar a abrangência do item 135.153, Sistema de Alarme de Proximidade do Solo, seja estendido, de forma que a atual exigência deste equipamento passe a abranger também as aeronaves monomotoras e multimotoras, equipadas com motores turbo-hélice ou reatores, que operem comercialmente na configuração para seis passageiros ou mais; e Incluir no Programa de Treinamento a obrigatoriedade do conhecimento dos conceitos de Gerenciamento de Recursos de Cabine de Comando (Cockpit Resource Management – CRM), para as tripulações operando aeronaves segundo este RBHA.
    Incluir a presente investigação nos trabalhos de pesquisa relativos a adequação da Lei 7.183, que regula a profissão dos aeronautas, em curso naquele Departamento, com vista a corrigir desvios nas escalas de vôo de tripulantes.

    Fonte: Ministério da Aeronáutica
     
     
     
    A verdadeira causa do acidente está no prefixo do avião.

  49. Gorducho Diz:

    Não não deveria ser difícil; só que não encontrei…
    Veja que os diálogos com a torre não estão, nem os croquis com as trajetórias, local da batida nem o procedimento de arremetida da época…

  50. Gorducho Diz:

    Uma vez que o plano de vôo por instrumentos (IFR) não havia sido cancelado, a Torre orientou que chamasse o Controle em 119.8 KHZ, sendo esse o procedimento esperado para arremetida, após aproximação perdida IFR
     
    O que eu falei: aplica-se o missed approach (vide tabela acima à esquerda 2ª linha)
    http://sportysnetwork.com/airfacts/wp-content/blogs.dir/13/files/2014/02/Satillo-plate.jpg

  51. Marciano Diz:

    GORDUCHO, na qualidade de PP eu e o COC podemos confiar em você como piloto?
    Em outras palavras, você se garante e nos garante?
    Estamos querendo fazer um voo de reconhecimento até as fronteiras de NL.
    Conhece o regulamento aéreo daquela colônia?
    Tem tempo de voo confiável para pilotar um aeróbus de última geração?

  52. Marciano Diz:

    π = 3,1415926535…
    May I have a large container of coffee? Thank you.
    Contem quantas letras tem cada palavra e anotem.
    A primeira (may) tem 3 letras, a segunda (I), 1 letra, e assim por diante.
    Uma boa maneira de decorar π com 10 dígitos ou com 9 casas decimais, o que é o mesmo.
    Da série “nem só de futilidades vive o homem”.
    De falta de assunto também.

  53. Marciano Diz:

    O hábito fez com que eu escrevesse π com 11 dígitos (dez decimais).
    Não faz mal. É só escreverem “Thank you, madam”.

  54. Marciano Diz:

    Quando eu era estudante, tinha mania de usar sempre dez casas decimais.
    2,7182818284, 1,41421356237 etc.
    Para que os resultados fossem mais precisos.
    Coisa de maluco.

  55. Contra o chiquismo Diz:

    Poxa, um voo até as fronteiras do NL de aeróbus?? Mas o Montalva Pitter não pode ficar fora dessa, como vamos ter de ir via Macaé (em Macaé tem um portal de entrada para o NL na praia das Pedrinhas), passamos em S Jardim e carretamos o cantor recluso.

  56. Contra o chiquismo Diz:

    Montalva Pitter, acho que vc fez essa música pensando no aeróbus… veja aos 1:18:
    .
    .
    https://www.youtube.com/watch?v=z-MakRz_Pg4
    .
    .
    VOU V O A N D O PELA PONTE…
    .
    .
    ELE VAI VOANDO
    .
    REPETE AOS 2:28.

  57. Contra o chiquismo Diz:

    Esse prefixo LSD foi muito falado a época. Só lembro da musiquinha de quando a gente era moleque: “xererê xererê, LSD! xererê xererê, LSD!”

  58. Contra o chiquismo Diz:

    Alguém aí sabe o que é o “XERERÊ” cantado na música imoral? Ou seria “Chererê”?

  59. Gorducho Diz:

    Já disse que quando for por ai lhes convido prum panorâmico.
    Não se preocupem: vai um piloto do aeroclube claro :mrgreen:
    Só temos que ver onde tem… Nova Iguaçu?
     
    Estava tentando achar aquela do CX onde ele fala num aparelho semelhante a um V-35 (já voei) pra dizer que lhes convidaria nele; mas não achei…

  60. Marciano Diz:

    Contra o chiquismo Diz:
    MARÇO 2ND, 2016 ÀS 7:24 PM
    Alguém aí sabe o que é o “XERERÊ” cantado na música imoral? Ou seria “Chererê”?
     
    Cannabis sativa?
    hemp beck tapa na pantera abango abangue bagulho bango bangue bengue birra bongo cangonha chá diambadirígio dirijo erva fuminho fumo jererê liamba marijuana pango rafi riamba skunk haxixe charas bhang ganja e sinsemilla skank droga maconha breu pez cânhamo aliamba angola caroçuda daga donajuanita erva do norteerva maldita erva maligna ervamaldita ervamaligna fumobravo fumod fumodecaboclo ganja ganjá marigongamaruamba canhamo liambra mariguana cigarrinho do capeta tabanagira chamon xito chito berlaite caceteorégano mato boldo
     
    abango, abangue, aliamba, bagulho, bango, bangue, bengue, birra, bongo, cangonha, diamba, dirígio, dirijo, erva, fuminho, fumo, jererê, liamba, marijuana, massa, nadiamba, pango, rafi, riamba, seruma, soruma, suruma, tabanagira, umbaru
     
    aliamba, bagulho, bengue, birra, diamba, dirígio ou dirijo, erva, fuminho, fumo, fumo-de-angola, liamba, manga-rosa, massa, mato, pango, riamba, tabana-gira; (moç.) soruma, suruma

  61. Vinicius Diz:

    Conhecem essa pomada? http://www.searadedeus.org.br/pomada.html
    Diz que serve para ajudar junto com o remédio alopatico, certo Dr. ORLANDO?

  62. MONTALVÃO Diz:

    /
    Contra o chiquismo Diz:
    Montalva Pitter, acho que vc fez essa música pensando no aeróbus… veja aos 1:18:
    .
    https://www.youtube.com/watch?v=z-MakRz_Pg4
    .
    VOU V O A N D O PELA PONTE…
    /.
    GOSTOU, hem? Mas not, não pensava no aeróbus, que não voa, apenas percorre seu percurso sob cabos que o sustentam. No tempo em que Chico lá esteve espiritualmente os cabos eram de aço produzido na forja local, hoje, dizem, o funicular se desloca em fibra ótica.
    .
    Pitter almeja “voar” pela ponte provavelmente nalgum dos bólidos da época: carmanghia, aerowillis, dodge dart, maverick…
    .
    Já eu ouvia dizer que ponte cairia em breve, visto que balançava ao vento. Então fiquei dois anos, após a inauguração, sem dela fazer uso, cruzando a baía somente de barca…

  63. Marciano Diz:

    Pô, MONTALVA.
    Já vi que andou faltando às aulas de física.
    Ela cairia justamente se não balançasse ao vento.
    Se fosse totalmente rígida, não resistiria muito tempo.
    E como é feita de concreto, jamais poderia ser completamente rígida.
    Tudo isso deve ser por causa daquela ponte que caiu (não é eufemismo, refiro-me a ponte americana) devido ao vento tê-la feito ondular em sua frequencia natural, o que acabou dando no que deu.

  64. Marciano Diz:

    A ponte de Tacoma, em 1940.
    Foi falha de projeto, porque todos conheciam a frequencia de oscilação que o vento poderia ter em dado momento naquele local, e a ponte tinha sua frequencia natural dentro dessa faixa, o que causou a ressonância que a derrubou.
    Não foi o vento que derrubou a ponte, era um ventinho de nada. Foi o projeto mal-feito.
    A ponte tinha uma frequencia natural que, alimentada pela frequencia do vento naquele dia, causou uma onda superposta que entrou em ressonância.
    Não fosse isso, seria necessário um tornado para derrubá-la.
    Veja aqui (e leia, também):
    http://www.seara.ufc.br/tintim/fisica/ressonancia/ressonancia6.htm

  65. Vinicius Diz:

    “Espíritos podem solicitar itens de natureza mística Segundo os especialistas em paranormalidade João Tocchetto e Rosa Maria Jaques, os espíritos também podem exigir objetos com os quais têm alguma ligação ou que eram utilizados por sua religião quando eram vivos. Por isso, a dupla também costuma carregar: – terra de cemitério – velas – água benta – sal grosso – perfumes – espelho”
     
    – See more at: http://rondoniadinamica.com/mobile/qual-o-equipamento-tecnologico-dos-cacadores-de-espiritos-e-fantasmas,107598.shtml#sthash.HKaxh92K.dpuf

  66. Vinicius Diz:

    Marciano o montalva não faltou a aula de fisica. Deve ter se esquecido… Lembre-se do diagnóstico do Dr.Visoni…
    Será que não seria o momento de aplicar pomada vovo pedro?

  67. Contra o chiquismo Diz:

    Marciano Diz:
    MARÇO 2ND, 2016 ÀS 7:46 PM
    Contra o chiquismo Diz:
    MARÇO 2ND, 2016 ÀS 7:24 PM
    Alguém aí sabe o que é o “XERERÊ” cantado na música imoral? Ou seria “Chererê”?

    Cannabis sativa?
    … jererê, liamba, …, liamba,…
    .
    .
    Então o Gilberto Gil fala na música “Zumbi” (A Felicidade Guerreira) no fogo de liamba…
    .
    É a liamba queimando?
    .
    É o ato de fumar uma cannabis?
    .
    Veja a letra (3ª estrofe):
    .
    .
    .
    http://www.letrasdemusicas.fm/gilberto-gil/zumbi-a-felicidade-guerreira#tombo-de-ladeira-rabo-de-arraia-fogo-de-liamba

  68. Contra o chiquismo Diz:

    Marciano, veja se a Elis Regina aos 2:15 em diante da música “Colagem” não plagiou o Yes com Soon:
    .
    .
    Elis Regina – “Colagem” – 1977 ( aos 2:15 até o fim):
    .
    https://www.youtube.com/watch?v=7tKSNtTzPak
    .
    .
    Yes – “Soon” – 1974:
    .
    https://www.youtube.com/watch?v=cGtjr-U5bT4

  69. Marciano Diz:

    https://pt.wikipedia.org/wiki/Pomada_Vov%C3%B4_Pedro
     
    A Pomada Vovô Pedro® é uma pomada de uso tópico originalmente distribuída por entidades espíritas do estado brasileiro de Minas Gerais, a título de assistência espiritual.
    http://www.searadedeus.org.br/pomada.html
     
    O surgimento da Pomada Vovô Pedro aconteceu em 1973, quando o médium João Nunes Maia recebeu através de comunicação mediúnica a fórmula deste unguento, ditada pelo espírito do médico Franz Anton Mesmer, que viveu no século XVIII curando muitos enfermos. Segundo a Sociedade Espírita Maria Nunes, a pomada é um produto medicinal contendo propriedades terapêuticas de plantas e produtos naturais, que não apresentam efeitos colaterais. A primeira formulação foi feita por João Nunes Mais em uma velha panela de pressão com 2,5Kgs. Pouco a pouco, o retorno dos enfermos confirma: a Pomada Vovô Pedro alivia e cura muitas enfermidades de pele como, eczemas e ulcerações, feridas, escoriações, inflamações, furúnculos, queimaduras, e, hemorróidas, câncer de variadas modalidades e fecha feridas causadas pela hanseníase.
    Desde 1973, a Sociedade Espírita Maria Nunes, fundada por João Nunes, trabalha para que maior número de pessoas tenha acesso aos benefícios da Pomada Vovô Pedro. Atualmente, existem 23 postos de fabricação espalhados por todo o Brasil. Cada posto trabalha em parceria com várias casas irmãs durante a fabricação e distribuição das pomadas.
    Como surgiu em Pernambuco?
    O surgimento da Pomada Vovô Pedro em Pernambuco, e em especial no Grupo Espírita Seara de Deus, não foi obra do acaso. Mas sim, de forma natural e, ao que tudo indica, através de uma programação em que se utilizou de pessoas e situações existenciais.
    Por volta de 1976, um companheiro, que, neste período dedicava-se aos trabalhos no Grupo da Fraternidade Espírita Guillon Domênico, em Olinda-PE, foi acometido de um grave problema de saúde. Um tumor crescia rapidamente em sua perna esquerda, e foi diagnosticado e depois comprovado através de biópsia, como “fascite nodular infiltrativa”. O paciente foi submetido a quatro cirurgias, e se consultou, inclusive com médicos de outros países, entretanto, todos, sem exceção alguma, afirmavam que o problema era insolúvel porque não havia condições de retirar toda a área afetada. Esta doença não o levaria à morte, mas, com toda certeza, ficaria naquele local até a morte. Em outras palavras: “não morre disso, mas morre com isso”.
    Em função deste fato, aquele companheiro procurou o médium Francisco Cândido Xavier. As frases proferidas pelo médium, durante o encontro, ficaram gravadas para sempre na memória do companheiro assistido. “O problema é grave, mas não é sem esperança”, afirmou Chico Xavier. “Muitas vezes nós podemos trocar a dor pelo trabalho”, completou o médium. A partir daí, iniciou-se um tratamento indicado por Chico Xavier.
    O tratamento: A pomada era enviada, regularmente, pelos Correios para ser utilizada no local afetado, e logo em seguida, o passe deveria ser aplicado pelo mesmo médium, no mesmo horário. Esta ação deveria ser feita diariamente, num total de 90 passes aplicados. Chico Xavier aconselhou continuar aplicando a pomada por tempo indeterminado.
    O resultado: cura total com diagnóstico modificado para fibromatose.
    A pomada surgiu no Grupo Espírita Seara de Deus logo após a cura deste companheiro. O médium João Nunes Maia, em uma de suas visitas regulares a Uberaba – MG foi alertado por Chico Xavier: “Nunes, a pomada Vovô Pedro necessita ser levada com urgência para o Nordeste”, disse Chico. Não passaram mais de dez dias, do instante da conversa para o telefonema que os trabalhadores do Seara receberam daqueles da Sociedade Espírita Maria Nunes, de Belo Horizonte, onde trabalhava o Nunes. O Grupo Espírita Seara de Deus e o Grupo da Fraternidade Espírita Guillon Domênico foram convidados para iniciarem este trabalho, ficando definido que o Seara de Deus seria a sede onde se realizaria a tarefa de fabricação.
     
    Experiência:
    https://www.youtube.com/watch?v=sgLwidWlRYo

  70. Marciano Diz:

    Então o Gilberto Gil fala na música “Zumbi” (A Felicidade Guerreira) no fogo de liamba…
    .
    É a liamba queimando?
    .
    É o ato de fumar uma cannabis?
    .
     
    Totalmente!
    Houaiss
    substantivo feminino
    Regionalismo: Brasil.
    1 m.q. maconha (‘droga’)
    2 Rubrica: angiospermas.
    m.q. cânhamo (Cannabis sativa)
     
    Aurélio
    liamba
    [Do quimb. liamba.]
    Substantivo feminino.
    1.Bras. Angol. Santom. V. maconha:
    “Nas cidades os viciados elegantes absorvem o ópio, a cocaína, a morfina; por aqui há pessoas que ainda fumam liamba” (Graciliano Ramos, Linhas Tortas, p. 83).
     
    Apreendidos 42 quilos de liamba no Bié
    O uso medicinal da liamba é legal em vários países, como o Canadá, a República Checa e Israel.
    http://www.redeangola.info/apreendidos-42-kgs-de-liamba-no-bie/

  71. Marciano Diz:

    Quem plagiou foi o Cláudio Lucci, não a Elis.

  72. Contra o chiquismo Diz:

    Então o Gil se refere ao boldinho e a Elis (ou Claudio) plagiou o Yes…

  73. Contra o chiquismo Diz:

    Zumbi (a Felicidade Guerreira)
    Gilberto Gil

    Letra
    .
    .

    Minha espada espalha o sol da guerra
    Meu quilombo incandescendo a serra
    Tal e qual o leque, o sapateado do mestre-escola de
    samba
    Tombo-de-ladeira, rabo-de-arraia, fogo-de-liamba

    Link: http://www.vagalume.com.br/gilberto-gil/zumbi-a-felicidade-guerreira.html#ixzz41o0sf5ri

  74. Marciano Diz:

    Contra o chiquismo Diz:
    MARÇO 3RD, 2016 ÀS 12:07 AM
    Então o Gil se refere ao boldinho e a Elis (ou Claudio) plagiou o Yes…
     
    Yes!

  75. Marciano Diz:

    http://revistaquem.globo.com/Entrevista/noticia/2014/07/gilberto-gil-maconha-ajudou-minha-musica.html

  76. Marciano Diz:

    Pra Não Dizer Que Não Falei Das Flores
    ad hoc hypothesis
     
    An ad hoc hypothesis is one created to explain away facts that seem to refute one’s belief or theory. Ad hoc hypotheses are common in paranormal research and in the work of pseudoscientists. For example, ESP researchers have been known to blame the hostile thoughts of onlookers for unconsciously influencing pointer readings on sensitive instruments. The hostile vibes, they say, made it impossible for them to duplicate a positive ESP experiment. Being able to duplicate an experiment is essential to confirming its validity. Of course, if this objection is taken seriously, then no experiment on ESP can ever fail. Whatever the results, one can always say they were caused by paranormal psychic forces, either the ones being tested or others not being tested.
     
    Martin Gardner reports on this type of ad hoc hypothesizing reaching a ludicrous peak with paraphysicist Helmut Schmidt who put cockroaches in a box where they could give themselves electric shocks. One would assume that cockroaches do not like to be shocked and would give themselves shocks at a chance rate or less, if cockroaches can learn from experience. The cockroaches gave themselves more electric shocks than predicted by chance. Schmidt concluded that “because he hated cockroaches, maybe it was his pk that influenced the randomizer!” (Gardner, p. 59)
     
    Ad hoc hypotheses are common in defense of the pseudoscientific theory known as biorhythm theory. For example, there are very many people who do not fit the predicted patterns of biorhythm theory. Rather than accept this fact as refuting evidence of the theory, a new category of people is created: the arrhythmic. In short, whenever the theory does not seem to work, the contrary evidence is systematically discounted. Advocates of biorhythm theory claimed that the theory could be used to accurately predict the sex of unborn children. However, W. S. Bainbridge, a professor of sociology at the University of Washington, demonstrated that the chance of predicting the sex of an unborn child using biorhythms was 50/50, the same as flipping a coin. An expert in biorhythms tried unsuccessfully to predict accurately the sexes of the children in Bainbridge’s study based on Bainbridge’s data. The expert’s spouse suggested to Bainbridge an interesting ad hoc hypothesis, namely, that the cases where the theory was wrong probably included many homosexuals with indeterminate sex identities!
     
    Astrologers are often fond of using statistical data and analysis to impress us with the scientific nature of astrology. Of course, a scientific analysis of the statistical data does not always pan out for the astrologer. In those cases, the astrologer can make the data fit the astrological paradigm by the ad hoc hypothesis that those who do not fit the mold have other, unknown influences that counteract the influence of the dominant planets.
     
    Using ad hoc hypotheses is not limited to pseudoscientists. Another type of ad hoc hypothesis occurs in science when a new scientific theory is proposed which conflicts with an established theory and which lacks an essential explanatory mechanism. An ad hoc hypothesis is proposed to explain what the new theory cannot explain. For example, when Wegener proposed his theory of continental drift he could not explain how continents move. It was suggested that gravity was the force behind the movement of continents, though there was no scientific evidence for this notion. In fact, scientists could and did show that gravity was too weak a force to account for the movement of continents. Alexis du Toit, a defender of Wegener’s theory, argued for radioactive melting of the ocean floor at continental borders as the mechanism by which continents might move. Stephen Jay Gould noted that “this ad hoc hypothesis added no increment of plausibility to Wegener’s speculation.” (Gould, p. 160)
     
    Finally, rejecting explanations that require belief in occult, supernatural or paranormal forces in favor of simpler and more plausible explanations is called applying Occam’s razor. It is not the same as ad hoc hypothesizing. For example, let’s say I catch you stealing a watch from a shop. You say you did not steal it. I ask you to empty your pockets. You agree and pull out a watch. I say, “Aha!, I was right. You stole the watch.” You reply that you did not steal the watch, but you admit that it was not in your pocket when we went into the store. I ask you to explain how the watch got into your pocket and you say that you used telekinesis: you used your thoughts to transport the watch out of a glass case into your pocket. I ask you to repeat the act with another watch and you say “ok.” Try as you will, however, you cannot make a watch magically appear in your pocket. You say that there is too much pressure on you to perform or that there are too many bad vibes in the air for you to work your powers. You have offered an ad hoc hypothesis to explain away what looks like a good refutation of your claim. My hypothesis that the watch is in your pocket because you stole it, is not an ad hoc hypothesis. I have chosen to believe a plausible explanation rather than an implausible one. Likewise, given the choice between believing that my headache went away of its own accord or that it went away because some nurse waved her hands over my hand while chanting a mantra, I will opt for the former every time.
     
    It is always more reasonable to apply Occam’s razor than to offer speculative ad hoc hypotheses just to maintain the possibility of something supernatural or paranormal.
    skeptdic.com

  77. MONTALVÃO Diz:

    /
    /
    Marciano Diz:
    Pô, MONTALVA.
    Já vi que andou faltando às aulas de física.
    Ela cairia justamente se não balançasse ao vento.
    Se fosse totalmente rígida, não resistiria muito tempo.
    E como é feita de concreto, jamais poderia ser completamente rígida.
    .
    Marciano Diz:
    A ponte de Tacoma, em 1940.
    Foi falha de projeto, porque todos conheciam a frequencia de oscilação que o vento poderia ter em dado momento naquele local, e a ponte tinha sua frequencia natural dentro dessa faixa, o que causou a ressonância que a derrubou.
    /.
    CONSIDERAÇÃO: pois é, pensei em Tacoma e nos riscos inerentes… além disso, gosto mais da barca, e não sou chegado a morrer em pontes desabadas.
    .
    Juntando tudo, desnecessitei da física para tomar a decisão…
    .
    Mas, fique tranquilo, hoje, se preciso, atravesso a obra sem medinhos.
    .
    Quanto às aulas: faltei a todas…

  78. Contra o chiquismo Diz:

    Viu essa Gorducho? Hj no Extra. Mais um pedaço do 777 da Malasyan:
    .
    .
    http://extra.globo.com/noticias/mundo/blogueiro-encontra-destrocos-que-podem-ser-do-voo-mh-370-da-malaysia-airlines-18793930.html

  79. MONTALVÃO Diz:

    /
    “Será que não seria o momento de aplicar pomada vovo pedro?”
    /.
    E ONDE, exatamente, a pomada seria aplicada? E para o Visoni, o que se receita? Ele também tem necessidades…

  80. Contra o chiquismo Diz:

    Montalva Pitter, e a lenda de que está cheio de gente que caíram nas máquinas de agitar concreto e estão enterradas nas pilastras da ponte?

  81. Contra o chiquismo Diz:

    Po… nos meus tempos de chiquista conheci uma senhora muito doida que me afirmava que tem uma civilização debaixo das águas que estão abaixo da Ponte RJ x Nictheroy. Ela tb dizia na Pedra da Gávea tem um portal com saída imediata pra SP capital. Basta que um habitante de baixíssima estatura apareça de repente e te leve ao portal. Ela mancava de uma perna e dizia que um ‘espirito’ revelou a ela que ela teve muita sorte de não vir sem ela, pois a usou muito pra chutar os outros em vida pregressa.

  82. Contra o chiquismo Diz:

    O Visoni precisa de tomar uma cerva na rua Sotero dos Reis o Cartão Postal Secreto do RJ. Já o convidei ele não quis.
    .
    .
    Aliás, já me ofereci pra pagar pra ele passagens pra ele verificar os poltergeists aqui do do RJ, fala de ‘espirito’ de médico alemão, ver ‘psicografia’ ao vivo, ver as put#@**s e ele sempre recusa. Acho que ele recusa-se a andar de transporte público. Mas posso levar ele no meu Fusquinha se não se incomodar em andar num veículo antigo.

  83. Vitor Diz:

    Contra, eu só ando de transporte público!!

  84. Contra o chiquismo Diz:

    Vitor, pelas 2 exclamações, nota-se o seu asco pelo…
    https://parachoquescromados.files.wordpress.com/2011/01/fusca-1984.jpg

  85. Vinicius Diz:

    “Contra o chiquismo Diz: fala de ‘espirito’ de médico alemão, ver ‘psicografia’ ao vivo, ver as put#@**s e ele sempre recusa.”
     
    Caramba, o Padre Quevedo já foi nesse local naquele programa caçador de enigmas do fantástico?
    Esse médico é o que corta as pessoas sem anestesia etc e tal?

  86. MONTALVÃO Diz:

    /
    /
    Marciano Diz:
    Pra Não Dizer Que Não Falei Das Flores
    “Ad hoc hypothesis”
    [e seguiu o texto em inglês]
    /.
    CONSIDERAÇÃO: visto o nobre filho de Áries desconhecer que nem todos têm mestria em idiomas alienígenas, e para cooperar com esses, verto o translate do (bom) texto que selecionara para nosso lustro:
    /
    ==========================.

    hipóteses ad hoc
     
    Hipótese ad hoc é aquela criada para dar uma explicação para fatos que pareçam refutar a teoria de alguém. AS HIPÓTESES AD HOC SÃO COMUNS NAS PESQUISAS DO PARANORMAL E NOS TRABALHOS DE PSEUDOCIENTISTAS [e em muitas das lucubrações do Visoni].
     
    Por exemplo, os pesquisadores da PES têm fama de culpar os pensamentos hostis dos observadores por influenciarem inconscientemente as leituras de ponteiros de instrumentos. As vibrações hostis, dizem eles, os impossibilitam de duplicar uma experiência positiva de PES. A possibilidade de se duplicar uma experiência é essencial para a confirmação de sua validade.
     
    Naturalmente, se essa objeção for levada a sério, nenhuma experiência em PES jamais poderá falhar. Quaisquer que forem os resultados, sempre se poderá dizer que foram causados por forças psíquicas paranormais, sejam as que estão sendo testadas ou outras que não estão sendo testadas.
     
    Martin Gardner relata sobre esse tipo de formulação de hipóteses ad hoc alcançando o cúmulo do ridículo com o parafísico Helmut Schmidt, que colocou baratas numa caixa onde poderiam dar choques elétricos em si mesmas. Poder-se-ia assumir que as baratas não gostam de levar choques e os aplicariam em si mesmas a uma taxa compatível com o acaso ou menos, se pudessem aprender com a experiência. As baratas aplicaram-se mais choques elétricos do que o previsto pelo acaso. Schmidt concluiu que “como odiava baratas, talvez fosse a sua psicocinese que tivesse influenciado o randomizador!” (Gardner, p. 59)
     
    Hipóteses ad hoc são comuns na defesa da teoria pseudocientífica conhecida como teoria do biorritmo. Por exemplo, há muitas e muitas pessoas que não se encaixam nos padrões previstos pela teoria do biorritmo. Ao invés de aceitar esse fato como prova da refutação da teoria, cria-se uma nova categoria de pessoas: a arrítmica. Em resumo, sempre que a teoria pareça não funcionar, as provas em contrário são sistematicamente desprezadas. Defensores da teoria do biorritmo afirmaram que ela poderia ser usada para prever com precisão o sexo de crianças antes do nascimento. No entanto, W.S. Bainbridge, professor de sociologia da Universidade de Washington, demonstrou que as chances de se prever o sexo de uma criança usando biorritmos era de 50%, o mesmo de se jogar cara-ou-coroa. Um expert em biorritmos tentou sem sucesso prever com precisão o sexo das crianças no estudo de Bainbridge, baseando-se nos dados do professor. A esposa do expert sugeriu a Bainbridge uma interessante hipótese ad hoc, mais especificamente a de que os casos em que a teoria estava errada provavelmente incluiriam muitos homossexuais, com identidades sexuais indeterminadas!
     
    Os astrólogos muitas vezes adoram usar dados e análises estatísticas, tentando nos impressionar com a natureza científica da astrologia. Naturalmente, uma análise científica dos dados estatísticos nem sempre é favorável ao astrólogo. Nestes casos, ele pode fazer com que os dados se encaixem no paradigma astrológico através da hipótese ad hoc de que aqueles que não se encaixam no modelo têm outras influências desconhecidas que agem contra a influência dos planetas dominantes.
     
    O uso de hipóteses ad hoc não se limita aos pseudocientistas. Outro tipo de hipótese ad hoc ocorre na ciência quando é proposta uma nova teoria científica que conflita com uma teoria estabelecida, e que não possui um mecanismo explicativo essencial. Propõe-se uma hipótese ad hoc para explicar o que a nova teoria não consegue explicar. Por exemplo, quando Wegener propôs sua teoria do movimento dos continentes, não pôde explicar como eles se moviam. Sugeriu-se que a gravidade fosse a força que estava por trás do movimento, embora não houvesse nenhuma prova científica dessa idéia. De fato, os cientistas puderam demonstrar que a gravidade era uma força fraca demais para ser responsável pelo movimento dos continentes. Alexis du Toit, defensor da teoria de Wegener, sugeriu o derretimento radioativo do leito do oceano, nas orlas dos continentes, como o mecanismo pelos quais eles poderiam se mover. Stephen Jay Gould observou que “esse tipo de hipótese ad hoc não acrescentou nenhum degrau na plausibilidade da especulação de Wegener.” (Gould, p. 160)
     
    Por fim, a rejeição de explições que requerem a crença em forças ocultas, sobrenaturais ou paranormais, em favor de explicações mais simples e plausíveis é chamada de aplicação da navalha de Occam. Não é o mesmo que formular hipóteses ad hoc. Por exemplo, digamos que eu pegue você roubando um relógio numa loja. Você diz que não o roubou. Eu peço que você esvazie seus bolsos. Você concorda e tira um relógio.
     
    Eu digo, “Ahá! Eu estava certo. Você roubou o relógio.” Você responde que não o roubou , mas admite que ele não estava no seu bolso quando entrou na loja. Peço que você explique como é que o relógio foi parar no seu bolso, e você diz que usou telecinese: usou o pensamento para transportar o relógio de uma caixa de vidro para o seu bolso. Peço que você repita com outro relógio e você diz “ok”. Por mais que tente, no entanto, você não consegue fazer com que um relógio magicamente apareça no seu bolso. Você afirma que há pressão demais sobre você para que o faça, ou que há excesso de más vibrações no ar para que consiga operar seus poderes.
     
    Você ofereceu uma hipótese ad hoc para explicar o que pareceria ser uma boa refutação da sua alegação. A minha hipótese de que o relógio estava no seu bolso porque você o roubou não é ad hoc. Escolhi acreditar numa explicação plausível, ao invés de uma implausível. Da mesma forma, dada a escolha entre acreditar que minha dor de cabeça passou espontaneamente ou que passou porque uma enfermeira agitou as mãos sobre a minha mão enquanto cantava um mantra, eu sempre optarei pela primeira alternativa.
     
    É sempre mais razoável aplicar a navalha de Occam do que oferecer hipóteses ad hoc especulativas apenas para preservar a posssibilidade de alguma coisa sobrenatural ou paranormal.
    ________________________________________
    leitura adicional
    Gardner, Martin. The Whys of a Philosophical Scrivener [Os Porquês de Um Escrevente Filosófico](New York: Quill, 1983).
    Gould, Stephen Jay. Ever Since Darwin [Desde Darwin] (New York: W.W. Norton & Company, 1979).
    .
    http://brazil.skepdic.com/adhoc.html

  87. MONTALVÃO Diz:

    /
    /
    Contra o chiquismo Diz:
    Montalva Pitter, e a lenda de que está cheio de gente que caíram nas máquinas de agitar concreto e estão enterradas nas pilastras da ponte?
    /.
    QUEM CONTA isso afiança ser a mais dura realidade. Há alguns anos conversei com um que afirmara ter trabalhado na obra, o qual garantiu que assim foi.
    .
    A verdade só virá à tona quanto a ponte tiver seu concreto pulverizado, a fim de ser substituída pelo túnel-metrô de fund’água. O que deve ocorrer breve…

  88. Marciano Diz:

    MONTALVÃO Diz:
    MARÇO 3RD, 2016 ÀS 11:44 AM
    /
    /
    Contra o chiquismo Diz:
    Montalva Pitter, e a lenda de que está cheio de gente que caíram nas máquinas de agitar concreto e estão enterradas nas pilastras da ponte?
    /.
    QUEM CONTA isso afiança ser a mais dura realidade. Há alguns anos conversei com um que afirmara ter trabalhado na obra, o qual garantiu que assim foi.
    .
    A verdade só virá à tona quanto a ponte tiver seu concreto pulverizado, a fim de ser substituída pelo túnel-metrô de fund’água. O que deve ocorrer breve…
     
    Uma das pessoas que sustenta essa realidade alternativa nós já vimos quem é.
    Uma pessoa que veio sem perna, por ter chutado muita gente em outras encarnações e que também veio sem cabeça (deve ter dado muitas cabeçadas em outros, em outras encarnações.
     
    Quando a pulverizar a ponte para construir uma obra milionária, isto será certo, se continuar no governo alguém como Eduardo Paes, ou o próprio, pois ele derrubou um elevado útil, que ainda duraria mais de cem anos, para fazer uma obra que infernizou o trânsito no Rio, porque era feio.
     
    Viadagem à parte (elevado “feio”), todos sabem que estamos nadando em dinheiro, e a destruição de uma obra daquele porte sem motivo algum para a construção de outra obra faraônica e infernizadora do trânsito atende aos propósitos dos cleptocratas que se instalaram no país.
     

    Na cidade do Rio de Janeiro, há “jabuti trepado em árvore”, coisa esquisita dado que jabuti não as escala. Um viaduto de bilhões de reais, o “Elevado da Perimetral”, via essencial de acesso ao Centro para os que vêm de parte da zona norte, Ilha do Governador, Niterói, grande Rio e grande Niterói (via Ponte Rio-Niterói) está interditado e será demolido! Totalmente demolido! Assim, os cariocas e demais fluminenses, que já tinham enormes dificuldades de mobilidade na cidade, veem tais dificuldades aumentarem, e aumentarem muito, pois os prejuízos advindos da interdição e demolição refletem-se e refletir-se-ão em toda a cidade por vários anos. É um horror. Esse horror começa agora e só terminará em 2016, quando as obras terminariam, isto se o cronograma anunciado for para valer, coisa difícil de acreditar. De se lembrar que o “Elevado da Perimetral” dá acesso diretamente a um dos dois maiores aeroportos do Rio, o Santos Dumont e é caminho para o outro, o Galeão, para os que vêm da zona sul da cidade.
     
    Os custos gigantescos que vão desde a destruição do patrimônio público da cidade a enormes transtornos no trânsito, transtornos que trazem prejuízos de toda ordem para a população, financeiros inclusive, são justificados pelo prefeito Eduardo Paes (também em propaganda da Prefeitura veiculada na televisão) com uma tal de “revitalização da zona portuária” do Rio (o que quer que isto signifique), argumentos estéticos (o elevado da perimetral seria feio) e a conversa fiada de que a tal da “revitalização” está sendo custeada pela iniciativa privada. Ora, o custeio pela iniciativa privada só aconteceria se ela pagasse os bilhões de reais gastos na construção do elevado, os milhões gastos na sua destruição e os bilhões gastos pela população em engarrafamentos que repetir-se-ão diariamente por anos e que não aconteceriam se o elevado fosse mantido. Evidentemente, a “inciativa privada” não está pagando por nada disto, e, portanto, quem paga e pagará ainda durante muito tempo pelo desatino “paeseano” é o público carioca, é a turma de sempre. Essa história de que a “iniciativa privada” custeia a “revitalização” da zona portuária é mentira de Eduardo Paes, e da grossa.
     
    O “jabuti está trepado na árvore” não apenas pela destruição do patrimônio público, equipamento essencial ao funcionamento da cidade, mas também pelo silêncio ensurdecedor da mídia. Por que ninguém fala nada? A intervenção da Prefeitura é, no mínimo, controversa, e ninguém fala nada! Quais interesses estão sendo protegidos por este silêncio? Coisas muito menos controversas, como, por exemplo, a pichação do Bieber na madrugada, merecem divulgação, enquanto sobre a intervenção “paeseana” altamente questionável não se escreve uma linha de crítica. Muito estranho.
     
    Outro efeito pernicioso da intervenção é a truculência oportunista da Prefeitura ao abordar comerciantes instalados na zona portuária, isto é, ao abordar munícipes que sustentam os poderes municipais. Por exemplo, agentes da Prefeitura invadiram ontem um estacionamento de automóveis localizado na zona portuária, interditando-o. Entulharam-no com pedras e entulho levados ao local por vários caminhões para impedir o uso do espaço. O comerciante que explorava economicamente o local, ou o procurador dele, não sei ao certo, reagiu no mesmo tom da agressão que sofreu da Prefeitura e deu um tabefe no secretário que se preparava para conceder entrevista à TV. O incidente foi televisionado. O que deu o tabefe foi preso; apresentou ao repórter da TV cópia de decisão judicial liminar autorizadora do funcionamento do estacionamento e cópia de alvará provisório que o secretário disse desconhecer. Deveria conhecer. Se as cópias forem de documentos autênticos, a ação da Prefeitura, ação pela qual o prefeito é responsável último, caracterizar-se-á como truculenta e ilegal. A conferir.
     
    Fica-se assim, ao menos em tese, por ora: o sujeito está tocando seu negócio e, de repente, aparece uma tropa da Prefeitura (com guardas municipais e tudo) que, sem prévio aviso, invade seu espaço de trabalho, fecha seu negócio e enche seu imóvel com pedras e entulho (isto foi registrado por emissora de TV); e sem qualquer mandado judicial, na marra. Mesmo que não haja autorização para a ocupação do espaço pelo comerciante e a área seja da Prefeitura (como o secretário alega), ainda assim, a Prefeitura deveria ter solicitado à Justiça reintegração de posse e agido de acordo com a lei. Isso aí é também jabuti trepado em árvore, coisa estranha: qual a razão da truculência explícita? Da urgência, a ponto de agir à margem da lei? Quem da “iniciativa privada” substituirá o pequeno comerciante na exploração do espaço? E a segurança jurídica do munícipe comum, onde fica? Parece que a Prefeitura do Rio quer reeditar práticas dos anos de arbítrio estatal, a pretexto de “revitalizar” área. Isso não é bom, pois, como todo mundo lembra, o arbítrio estatal desrespeitador da lei, que nunca é justificável, ensejou tortura e morte no Brasil em passado recente. Eduardo Paes não vai por bom caminho, e dá péssimo sinal do que seria capaz de fazer se dispusesse de mais poder.
     
    De todas essas coisas esquisitas, ficam, então, além da perplexidade, perguntas: a quem, quem mesmo, nominalmente, a “revitalização” da zona portuária beneficiará? Quais são os nomes dos bois? Quem anda comprando o quê, por lá, e por quanto? Qual a valorização dos terrenos e imóveis daquela área após a “revitalização”? Quanto custa para os cofres municipais a baderna, ops, a intervenção, que a Prefeitura está a promover na cidade?

     
    O texto acima foi escrito antes da perpetração do crime de lesa-contribuinte, e pode ser lido aqui:
    http://jornalggn.com.br/noticia/sobre-a-demolicao-do-elevado-da-perimetral-no-rio-de-janeiro

  89. Contra o chiquismo Diz:

    Bem, não tinha ninguém concretado nas pilastras do elevado. Fato provado. Agora conseguem acreditar no NL sem a menor chance de prova.
    .
    Pena que não foi a ponte que o Montalva Pitter canta, pq se fosse, desvendaríamos a lenda urbana de pessoas concretadas em seus pilares.

  90. Contra o chiquismo Diz:

    Vitor, são 3 destinos diferentes onde acontecem o que quero te mostrar. Pça da Bandeira, Méier e Bento Ribeiro. Na Pça da Bandeira é 24hs de segunda a domingo, no Méier as segundas a noite 19h (‘psicografia’) e ‘médico’ alemão do ‘além’ aos sábados as 20h no CELD em B Ribeiro. Todos facilmente alcançáveis de transporte público ou de fusca.

  91. Vitor Diz:

    Contra,
    o 1º já conheço, os outros dois não vejo boa evidência de nada, penso que seria uma perda de tempo em termos de pesquisa.

  92. Contra o chiquismo Diz:

    Aliás, o ‘médico’ alemão fala no rádio ao vivo na Rádio RJ AM 1400. Pode ver ele aqui :
    .
    https://www.youtube.com/watch?v=h5TFbc1LBjc
    .
    E in loco se quiser.

  93. Contra o chiquismo Diz:

    Aham… o sr já esteve na Sotero dos Reis. :mrgreen:
    .
    .
    E na Biblioteca Nacional? Lá os funcionários antigos contam cada coisa…pode ir lá.

  94. Marciano Diz:

    COC, os ex-testemunhas de jeová têm uma associação, para denunciar os abusos da igreja.
    Eles oferecem ajuda aos desassociados, os que foram expulsos e que caíram no ostracismo, alienados da família, etc.
    Sei que no chiquismo não existe essa perseguição com ex-crentes, mas para justificar seu nome, bem que você poderia fundar uma associação, ou ao menos um blog, de ex-chiquistas.
    O que acha?
    .
    Claro que eu não poderei participar, pois sou ex-coisanenhuma, mas é uma ideia.

  95. Marciano Diz:

    Veja:
    http://extestemunhasdejeova.net/forum/portal.php

  96. Vitor Diz:

    Oi, Contra
    já estive na Biblioteca Nacional, nunca me falaram nada estranho, mas também não perguntei…

  97. Vinicius Diz:

    MARCIANO diz:
    “Sei que no chiquismo não existe essa perseguição com ex-crentes”
     
    por enquanto comigo nada ocorreu 😆
     
    Até agora apenas mensagens em whatsapp e facebook dizendo para eu não ficar chateado com as pessoas lá da FEESP, ou seja, acham que eu não vou mais por divergências com alguém “encarnado”.
     
    SOBRE O MÉDICO ALEMÃO DO RJ:
    As autoridades não deveriam interferir nesse negócio dos médicos do além? não seria perigoso algum diagnostico ou cirurgia errada, já que tudo é feito fora do ambiente hospitalar?

  98. Contra o chiquismo Diz:

    Vitor, pergunte. Procure pelos antigos logo no 1º andar. Dica : vá na parte dos jornais e revistas…

  99. Vinicius Diz:

    😆 eu me lembro quando fui dar uma de médium em um treinamento do curso e falei dores que os caras nem sentiam… (isso foi me falado depois pelo dirigente)
    por isso o receio dessas intervenções do além..

  100. Contra o chiquismo Diz:

    Conheço esse site Marciano, e quer saber? Acessei ele da casa de uma TJ (parente) sem que essa visse, que medo de ser pego no fla x flu!!

  101. Marciano Diz:

    Já fui frequentador assíduo da BN (rato de biblioteca), mas nunca ouvi ninguém falar de fantasmas lá.
    Nem sabia que era a haunted library.
    Também nunca perguntei (nem tinha motivos para perguntar).
     
    “SOBRE O MÉDICO ALEMÃO DO RJ:
    As autoridades não deveriam interferir nesse negócio dos médicos do além? não seria perigoso algum diagnostico ou cirurgia errada, já que tudo é feito fora do ambiente hospitalar?”

     
    Deveriam, mas sob o manto protetor da crença religiosa, tudo pode.
    Até dar alucinógenos para crianças (santo daime).
     
    Contra o chiquismo Diz:
    MARÇO 3RD, 2016 ÀS 2:12 PM
    Vitor, pergunte. Procure pelos antigos logo no 1º andar. Dica : vá na parte dos jornais e revistas…
     
    Era a parte que eu mais frequentava. Gostava de ler jornais e revistas de mil novecentos e antigamente, do tempo do Crookes até o tempo dos trilobitas.
     
    Contra o chiquismo Diz:
    MARÇO 3RD, 2016 ÀS 2:13 PM
    Conheço esse site Marciano, e quer saber? Acessei ele da casa de uma TJ (parente) sem que essa visse, que medo de ser pego no fla x flu!!
     
    Parece que todo mundo tem um parente TJ.
    Arduin tem uma prima, eu tenho também, mais de um, tenho tios.
    Ô praga dos infernos, esse negócio de TJ.
     
    E eles ainda batem de porta em porta.
    Atualmente, tenho duas residências, um apartamento (eles não têm acesso) e uma casa com câmeras internas e externas (vejo pela TV ou pelo monitor do notebook quem está assombrando minha porta).
     
    Os mórmons usam a mesma tática de enviar uma dupla satânica às portas das pessoas, mas aqui no Brasil eles são muito poucos, não chegam a incomodar.
     
    Se algum de vocês for incomodado, em casa ou na rua, por TJs, digam que são excluídos, que são desassociados, que estão no ostracismo.
     
    Eles fogem na mesma hora.
    São proibidos de falar com ex-membros.
     
    O negócio deles é só vender aquelas revistinhas bobas e uns livrinhos ordinários.

  102. Marciano Diz:

    Para o MONTALVÃO não reclamar, vão aqui dois links do skepdic em português, sobre o tema sub comento:
    http://brazil.skepdic.com/ganzfeld.html
    .
    http://brazil.skepdic.com/metaanalises.html

  103. Contra o chiquismo Diz:

    Marciano, eles não vendem há muitos anos. Eles dão de graça. E olha, o material editorial é muito bonito mesmo. Mas fica só na beleza mesmo. Agora não é mais de porta em porta (ou diminuiu muito mesmo), é um carrinho na rua em que ficam parados uma dupla de TJ com as publicações grátis e explicações sobre os temas nas capas. Assim:
    .
    .
    http://www.conquistanews.com.br/wp-content/uploads/2013/12/DSC04978.jpg

  104. Contra o chiquismo Diz:

    Os livros nas BN ‘voam’ de uma estante pra outra e tem estante que dá ‘choque’ elétrico. Essas e outras histórias podem ser conferidas com os antigos funcionários. Tem muitas. Uma câmera infra ia bem lá…

  105. Vinicius Diz:

    Aos domingos tem vários na região onde moro. Batem de porta em porta. Uma vez minha filha foi lá atender e entregaram uma revista a ela, depois fui lá e falei que não tinha como falar da bíblia naquele e em qualquer outro dia e hora com eles …
     
    Temos uma prima TJ que nos olha soberba, fomos todos juntos a praia certa vez e ela ficava afastada, lendo a biblia e livros debaixo da árvore, sofá etc e ouvi ela falando ao telefone que a praia era boa mas a companhia não era das melhores kkkk
    é cada uma que vou te contar 😆

  106. Gorducho Diz:

    Por isso digo que religião não pode ser trazida p/dentro de casa ou do ambiente de trabalho.
    Religião é metafisica, outro universo; e assim deve ser tratada.

  107. Vinicius Diz:

    pois é, mas essa prima TJ aceitou ir conosco para “ratear custos” duma temporada de um aluguel de casa de praia, ou seja, somos uma má companhia religiosa , mas em contra-partida uma boa companhia de rateio das despesas gerais …

  108. Marciano Diz:

    COC, caraça, véio!
    Dessa, eu não sabia.
    Eu já tinha visto na rua, por isso o comentário acima (Se algum de vocês for incomodado, em casa ou na rua, por TJs, digam que são excluídos, que são desassociados, que estão no ostracismo.).
     
    Que estão dando as publicações de graça, eu nem imaginava.
    Mas nem de graça eu quero aquelas porcarias.
    Por mim, eles podem enfiar em seus [CENSURADO DEVIDO AO ALTO NÍVEL DO SÍTIO] ®
     
    Descobri essa, que deve interessar ao GORDUCHO:
    Gambrinous
    To be content and happy due to a stomach full of beer
    I am perfectly gambrinous tonight, thank you beer!
     
    Não existe equivalente em português.
     
    “Aos domingos tem vários na região onde moro. Batem de porta em porta. Uma vez minha filha foi lá atender e entregaram uma revista a ela, depois fui lá e falei que não tinha como falar da bíblia naquele e em qualquer outro dia e hora com eles …”
     
    Da próxima vez, diga que você é desassociado, que está no ostracismo, porque foi excluído, que é ex-TJ.
    Depois nos conte sobre a reação deles.
    “Temos uma prima TJ que nos olha soberba, fomos todos juntos a praia certa vez e ela ficava afastada, lendo a biblia e livros debaixo da árvore, sofá etc e ouvi ela falando ao telefone que a praia era boa mas a companhia não era das melhores kkkk”
     
    Acredito que a recíproca foi ainda mais verdadeira.
     
    Sem querer me meter em assuntos familiares e já me metendo, quem gosta da companhia de alguém que vai à praia para ficar lendo a tradução das escrituras gregas cristãs (é o que eles chamam de bíblia, tenho uma) embaixo de uma árvore?
    Eles mudam o texto como querem, dizem que FG não foi crucificado, foi preso a uma estaca, que o natal é festa pagã.
     
    Eles até têm razão. Natal é festa pagã incorporada ao cristianismo pelos romanos e não foi crucificado (nem estacado), pois precisaria existir para qualquer uma das duas coisas.

  109. Marciano Diz:

    Por isso é que dizem que pecunia non olet.
    Por dinheiro, a gente vai à praia até em companhia de fanáticos religiosos ou de infiéis, pessoas “do mundo”, não-salvos.

  110. Marciano Diz:

    Diga à sua prima que temporada de praia é ostentação.
    Para TJs, tudo é ostentação.

  111. Marciano Diz:

    Por que evitar a ostentação?
     
    “Usar uma calça jeans de grife ou qualquer outra coisa de marca é suficiente para tirar uma pessoa insegura do tédio da insignificância e levá-la à ilusão de pensar: ‘Agora eu sou importante! Se você não acredita, dê uma olhada na etiqueta da minha roupa!’” — Chaytor D. Mason, psicólogo.
    PARA conseguirem a admiração dos outros, alguns ostentam roupas de grife e outros itens chiques. Em certo país asiático, por exemplo, os “novos ricos amam produtos luxuosos — itens importados, como bolsas francesas e carros esportivos italianos. Mas o que eles mais amam é exibir [sua riqueza]”, diz um artigo do jornal The Washington Post.
    É claro que não há nada de errado em aproveitar as coisas boas resultantes de seu trabalho. A Bíblia diz: “Que todo homem coma e deveras beba, e veja o que é bom por todo o seu trabalho árduo. É a dádiva de Deus.” (Eclesiastes 3:13) Mas é sábio ostentar, ou exibir, nossos bens? O que a Bíblia diz?
     
    “O rico tem muitos amigos”
    Quando alguém rico ou que finge ser rico ostenta seus bens, que tipo de amigos ele talvez atraia? A Bíblia nos dá uma dica neste sábio provérbio sobre a natureza humana: “O pobre é desprezado até pelo seu vizinho, mas o rico tem muitos amigos.” — Provérbios 14:20, Bíblia na Linguagem de Hoje.
    Isso dá a entender que os “muitos amigos” do rico na verdade não são amigos da pessoa em si, mas das riquezas dela. A suposta amizade e os falsos elogios deles são motivados por puro interesse. A Bíblia chama esse tipo de conversa de “fingimento para cobiça”, ou ganância. — 1 Tessalonicenses 2:5.
     
    Então, pergunte-se: ‘Que tipo de amigos eu quero? Amigos que me amam pelo que tenho ou pelo que sou?’ A Bíblia mostra que nosso comportamento influencia no tipo de amigos que atraímos.
     
    “A sabedoria está com os modestos”
    Outro problema relacionado ao exibicionismo fica evidente no relato bíblico sobre o Rei Ezequias, que viveu na Jerusalém antiga. Certa vez, ele mostrou a pessoas influentes de Babilônia “tudo o que se achava nos seus tesouros”. Obviamente, sua grande riqueza impressionou os visitantes. Mas isso também deve ter estimulado a ganância deles. Depois que eles partiram, Isaías, profeta de Deus, disse corajosamente a Ezequias que um dia todo o seu tesouro ‘seria realmente levado a Babilônia. Não sobraria nada’. E isso aconteceu mesmo! Depois de anos, os babilônios voltaram e levaram todas as riquezas que pertenciam à família de Ezequias. — 2 Reis 20:12-17; 24:12, 13.
    Hoje, as pessoas que ostentam sua riqueza também correm o risco de perdê-la — pelo menos parte dela. Um relatório sobre criminalidade e segurança no México diz: “Exibir ostensivamente riquezas atrai ladrões na Cidade do México. Usar joias e relógios caros e mostrar grandes quantidades de dinheiro chamam um tipo indesejável de atenção.” Fica claro que é muito melhor seguir o conselho da Bíblia de não se orgulhar “das suas riquezas”. (Jeremias 9:23). “A sabedoria está com os modestos”, dizProvérbios 11:2.
     
    Veja o que há de bom nos outros
    Em vez de querer chamar atenção para si mesmo, alguém modesto e humilde se agrada das qualidades e pontos positivos dos outros. A Bíblia diz: “Não façam nada por competição e por desejo de receber elogios, mas por humildade, cada um considerando os outros superiores a si mesmo.” (Filipenses 2:3, Pastoral) Gálatas 5:26 acrescenta: “Não fiquemos egotistas, atiçando competição entre uns e outros, invejando-nos uns aos outros.”
    Você quer ter amigos que o amam pelo que você tem ou amigos que o amam pelo que você é?
    De modo similar, pessoas que têm o conceito de Deus sabem que o altruísmo e o respeito mútuo são a base da verdadeira amizade e que essa amizade não termina quando o dinheiro acaba. Na verdade, ela fica mais forte com o tempo. “O verdadeiro companheiro está amando todo o tempo”, dizProvérbios 17:17. Acima de tudo, a pessoa sábia se esforça para agradar a Deus. Ela sabe que ele não fica impressionado com a aparência externa, mas se concentra na “pessoa secreta do coração” — o que somos por dentro. (1 Pedro 3:4) Por isso, esse tipo de pessoa se esforça bastante para desenvolver qualidades que caracterizam o que a Bíblia chama de “nova personalidade”. (Efésios 4:24) Algumas dessas qualidades são mencionadas em Miqueias 6:8: “O que é que Jeová pede de volta de ti senão que exerças a justiça, e ames a benignidade, e andes modestamente com o teu Deus?”
    É verdade que o mundo de hoje não incentiva nem um pouco a modéstia. Mas isso não surpreende quem estuda a Bíblia. Como assim? Ao falar dos “últimos dias”, a Bíblia predisse que os humanos, no geral, seriam “avarentos, . . . vaidosos, . . . e cheios de orgulho”. (2 Timóteo 3:1-5, BLH) Nesse contexto social, pessoas que ostentam seus bens se sentem bem à vontade. Mas Deus nos incentiva a ‘ficar longe dessa gente’, para que não nos tornemos como elas.
     
    JÁ SE PERGUNTOU?
    • Que qualidades agradam a Deus? — Miqueias 6:8.
    • Como devemos encarar as qualidades e os pontos positivos dos outros? — Filipenses 2:3.
    • Por que não devemos ficar surpresos com a ostentação predominante no mundo? — 2 Timóteo 3:1-5.
     
    Fonte:
    https://www.jw.org/pt/publicacoes/revistas/g201211/ostentacao/
    Site oficial das Jehova’s Witnesses.

  112. Marciano Diz:

    Sua prima não vai ser salva no Armageddon, porque gosta de ostentar na praia.

  113. Marciano Diz:

    Não vai comer capim junto de tigres vegetarianos quando a Terra se transformar num paraíso (inferno, na verdade) pós apocalíptico, no novo reino do NSFG.
    Dê uma de x-9 e conte isso para os anciãos do salão do reino.

  114. Gorducho Diz:

    pois é, mas essa prima TJ aceitou ir conosco para “ratear custos” duma temporada de um aluguel de casa de praia, ou seja, somos uma má companhia religiosa , mas em contra-partida uma boa companhia de rateio das despesas gerais
     
    Estou criticando ela, não o Sr.; não me interprete mal.
    Família tem que ser família e religião religião; não pode ser trazida pra dentro de casa.
    I.e., cada um exerce sua crença claro, sem censuras, mas sem tentar repassar isso p/o convívio familiar ou social.

  115. Gorducho Diz:

    Em casa TJs batem sempre, sendo instruídos a deixarem os panfletos na caixa de correios acessível (claro) desde a rua.
    Agora nos próximos dias deverá aparecer o convite p/as celebrações da páscoa; que são também noutro dia relativamente ao católicos se bem me lembro.

  116. Marciano Diz:

    Gorducho Diz:
    MARÇO 3RD, 2016 ÀS 5:35 PM
     
    Estou criticando ela, não o Sr.; não me interprete mal.
    Família tem que ser família e religião religião; não pode ser trazida pra dentro de casa.
    I.e., cada um exerce sua crença claro, sem censuras, mas sem tentar repassar isso p/o convívio familiar ou social.
     
    Experimente dizer isso para um TJ, seu ímpio.
     
    Ouvi as Novas do Reino
    Testemunhas de Jeová
     
    Ouvi as boas novas do Reino de Jah
    Jesus vos dirá:”A paz reinará
    O vosso inimigo tirado será
    Fugi do vil sistema, saí já de lá”
     
    (Coro)
    Deixe o ímpio o seu caminho mau
    Deixe o perverso de o mal premeditar
    Voltem a Deus que é misericordioso
    E quer os perdoar
     
    Por suas testemunhas vos diz o Senhor:
    “Quem bem manso for, terá o meu amor
    Meu Filho, como Rei, vai mostrar seu furor
    Eliminar a fome, o pranto, a dor”
     
    (Coro)
     
    Quem hoje escutar mui feliz há de ser
    E há de dizer:”Pra Deus vou viver”
    Deus guarda o fiel de desânimo ter
    Pois busca o seu Reino sem esmorecer
     
    (Coro)
     
    Fonte:
    https://www.letras.mus.br/testemunhas-de-jeova/1239274/

  117. Demóstenes Diz:

    Contra CX,
    /
    /
    são 3 destinos diferentes, Pça da Bandeira, Méier e Bento Ribeiro… no Méier as segundas a noite 19h (‘psicografia’) e ‘médico’ alemão do ‘além’…
    /
    Para um cara cético, que não acredita em “exspritos”, você é um frequentador bem “assíduo” de centros. E lá na Bahia, foi no centro do Medrado? do DPF? do Carlinhos Braum?

  118. Marciano Diz:

    Do site oficial deles, confira, alguns parágrafos abaixo:
    Uma profecia contra os ímpios
     
    É bastante difícil manter normas elevadas quando estamos cercados por pessoas ímpias. Mas Enoque transmitiu também uma categórica mensagem de julgamento contra os iníquos. Orientado pelo espírito de Deus, Enoque declarou profeticamente: “Eis que Jeová veio com as suas santas miríades, para executar o julgamento contra todos e para declarar todos os ímpios culpados de todas as suas ações ímpias que fizeram de modo ímpio, e de todas as coisas chocantes que os pecadores ímpios falaram contra ele.” — Judas 14, 15.
     
    Qual deve ter sido o efeito desta mensagem para os descrentes perversos? É razoável concluir que essas palavras pungentes tornaram Enoque impopular, talvez provocando zombarias, insultos e ameaças. Alguns devem ter desejado silenciá-lo de vez. Mas, Enoque não se deixou intimidar. Sabia o que tinha acontecido ao justo Abel, e igual a este, Enoque estava decidido a servir a Deus, não importando o que acontecesse.
     
    Fonte:
    http://wol.jw.org/pt/wol/d/r5/lp-t/2001688#h=14
    Segundo subtítulo.
     
    A prima do VINICIUS só deve andar com ele pela economia na ostentação na praia e porque nutre esperança de convertê-lo aos TJs.
    Eles não gostam de ímpios, adjetivo pejorativo que usam para se dirigir a quem não é otário como eles.

  119. Marciano Diz:

    Eu tenho várias bíblias, inclusive uma TJ, em italiano.
    Tenho outros livros sagrados também, inclusive tenho livros chiquistas e o pentateuco do Rivail, em francês, inglês e português, a primeira edição e a terceira.
    Digo isso antes que DEMÓSTENES diga que tenho bíblias demais para um descrente.
     
    Descrente que se preze, conhece crendices, para poder contestá-las.
     
    Eis aqui o trecho acima, da minha bibbia:
    14 Sì, il settimo [uomo nella discendenza] da Adamo, Enoc, pure profetizzò riguardo a loro, dicendo: “Ecco, Geova è venuto con le sue sante miriadi, 15 per eseguir giudizio contro tutti, e per convincere tutti gli empi di tutte le loro empie opere che hanno empiamente fatto e di tutte le cose offensive che gli empi peccatori hanno detto contro di lui”.
     
    É um livrinho de capa dura, verde, com letras douradas na capa.
    Tenho também a edição em pdf.
    O primeiro, comprei porque era baratinho, tive a oportunidade.
     
    Depois, me arrependi, porque bíblia não é boa para praticar idiomas.
    A palavra “gato”, por exemplo, não aparece uma única vez, embora o felino fosse conhecido por hebreus e egípcios, que os escravizaram.

  120. Marciano Diz:

    A frase ficou estúpida.
    Hebreus foram escravizados por egípcios, não os gatos, os quais são escravizados até hoje, junto com cães, cavalos, etc.
    Alguns são até comidos (frangos, bois, etc.).
    Não estou falando por mal. Eu os como também.
    São gostosos.
    Ainda não comi cães, mas se for aprender Muay Thay na Tailândia, aproveito para comer uns filhotinhos.

  121. Marciano Diz:

    Se eu estivesse nos Andes, em 1971…

  122. Marciano Diz:

    National Geographic, uma hora e meia.
    Vale a pena ver.
    https://www.youtube.com/watch?v=J17VaJaJVT0

  123. Demóstenes Diz:

    No link, que o Marciano colocou, me levou também a um outro vídeo, a do “VIP mentiroso”. O Gorducho tem conhecimento de aviação, não sei se conhece a história do Filho do dono da Gol. Um cara que enganou muita gente em uma festa de carnaval “Top” lá de Recife, se fazendo passar por dono da GOL linhas aéreas. Com direito a voos e manobras de helicópteros.
    .
    https://www.youtube.com/watch?v=U7p_XYWKfjQ
    .

  124. Marciano Diz:

    DEMÓSTENES, esse cara traçou atrizes da Globo, deu entrevista para o Amaury Jr., etc.
    Tem um alemão, em mil e setecentos e qualquer coisa, que vestiu uma farda de coronel, prendeu o prefeito de uma cidade, ordenou que um destacamento do exército conduzisse o cofre da prefeitura, cheio de dinheiro.
    Foi preso alguns anos depois.
    A história aparece em alguns livros, inclusive um tal de Enciclopédia do Crime, que já li, mas não tenho.
    Deve ser fácil de encontrar no google.

  125. Marciano Diz:

    Tem um filme do Di Caprio basaeado em caso real de outro cara, menor de idade, que viajou pra todo lado, sem pagar nada, se passando por piloto.
    Hoje em dia, não dá mais.

  126. Demóstenes Diz:

    Esse mesmo Marciano, do alemão não conheço, já vi o filme do Di Caprio. Tanto um quanto outro lembra a história do “O Rei está nu”. Eles se davam bem nas suas “trapaças”, por que tinham “certeza”(?) do que estavam falando e ninguém questionava. Até a farsa ser descoberta por alguém que vi algo anormal e ia atrás.

  127. Marciano Diz:

    Deu um pouco de trabalho, mas encontrei a história do impostor que se passou por coronel.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Voigt
    A história do Di Caprio é
    “Prenda-me, Se For Capaz”, 2002.
    Essa, encontrei em português:
    https://pt.wikipedia.org/wiki/Frank_Abagnale,_Jr.

  128. Marciano Diz:

    A história do Henrique Constantino está aqui:
    http://revistaepoca.globo.com/Revista/Epoca/0,,EMI219104-15220,00-A+HISTORIA+DO+MAIOR+GOLPISTA+DO+BRASIL.html
    Vejam a cara de bobo do Amaury.

  129. Marciano Diz:

    Copiem o link e colem no navegador, ou não abre.

  130. Marciano Diz:

    DEMOSTENES, não podemos acreditar em nada sem questionar.
    Esses casos são exemplos.
    Já via a entrevista com o Amaury, no youtube, mas não encontrei agora.
    Devem ter retirado.
    Ele chamou o cara de amigo (nem o conhecia, claro).
    É a história de Andersen, que vive se repetindo.
    Tudo por causa de estúpida vaidade. E excesso de gullibility.

  131. Gorducho Diz:

    Mãe é mãe… vejam a sapiência do conselho…
    [28:15]

  132. Marciano Diz:

    Onde se lê gullibility, leia-se credulidade.
    Ando lendo e ouvindo muita coisa em inglês ultimamente.

  133. Marciano Diz:

    Todas essas histórias viraram filmes.
    A do falso coronel alemão virou 3 filmes e até hoje o cara é uma espécie de herói, como se vê no artigo da wikipedia.

  134. Marciano Diz:

    Não é coronel, é capitão:
    Der Hauptmann von Köpenick ist ein deutscher Farbfilm nach dem gleichnamigen Theaterstück von Carl Zuckmayer. Der Film wurde von der Real-Film in den Real-Filmstudios in Hamburg produziert und am 16. August 1956 im Ufa-Palast Köln uraufgeführt.

  135. Marciano Diz:

    https://de.wikipedia.org/wiki/Der_Hauptmann_von_K%C3%B6penick_(1956)
    Filme de 1956, texto em alemão.

  136. MONTALVÃO Diz:

    /
    /
    “Uma das pessoas que sustenta essa realidade alternativa nós já vimos quem é.
    Uma pessoa que veio sem perna, por ter chutado muita gente em outras encarnações e que também veio sem cabeça (deve ter dado muitas cabeçadas em outros, em outras encarnações.”
    /.
    CONSIDERAÇÃO: se veio descabeçado não deve ter dado cabeçadas, mas degolado desafetos e protestantes. Esse, coitado, vai reencarnar vezes sem conta, sempre com a sina de ser decapitado, até aprender que não se deve cortar cabeças alheias, ou encher o saco de ficar indo e vindo, o que primeiro ocorrer…
    /
    Superada essa fase vem outra fase: a seguinte…

  137. MONTALVÃO Diz:

    /
    “Quando a pulverizar a ponte para construir uma obra milionária, isto será certo, se continuar no governo alguém como Eduardo Paes, ou o próprio, pois ele derrubou um elevado útil, que ainda duraria mais de cem anos, para fazer uma obra que infernizou o trânsito no Rio, porque era feio.”
    /.
    NISSO SOU constrangido a concordar: pra chegar a ser feio tinha que embonitar muito. Se a palavra horripilante serve para algo útil será no classificamento do monstrengo.
    .
    Por outra: feio, sem dúvida, mas tava lá servindo: será que não podiam aproveitá-lo, dar uma guaribada nos arrebaldes e melhorar os consideramentos? Derrubar faz bem pra político: as longarinas de concreto (custaram fortuna) sumiram (ao menos parte delas) e o novo projeto permite que os compadres façam acertos socioeconômicos dos mais produtivos…

  138. MONTALVÃO Diz:

    /
    Cada prefeito quer deixar sua faraodoviadagem na história: Paes “revigora” a área do porto e bolsos; seu antecessor fez a “cidade da música” que nunca tocou nada além da sinfonia do desperdício; um outro construiu a linha amarela (esta ao menos tem serventia, dizem) ao custo de muitas linhas amarelas…
    .
    Eu quando-se um dia for prefeito construirei o maximumpig, um cofrinho gigante onde todo cidadão de bem deverá depositar algum para ajudar na minha aposentadoria.

  139. MONTALVÃO Diz:

    /
    “Claro que eu não poderei participar, pois sou ex-coisanenhuma, mas é uma ideia.”
    /.
    QUANTO A MIGO, não sou ex-nada, apenas ex-tudo…

  140. MONTALVÃO Diz:

    /
    “Se eu estivesse nos Andes, em 1971…”
    /.
    A DEPENDER de em qual condição…

  141. MONTALVÃO Diz:

    /
    Postei erroneadamente noutra rubrica, que ora conserto (não bulam comigo que sou doente).
    /
    MONTALVÃO Diz:
    MARÇO 3RD, 2016 ÀS 9:39 PM
    /
    “Já via a entrevista com o Amaury, no youtube, mas não encontrei agora.
    Devem ter retirado.”
    /.
    VEJA: https://www.youtube.com/watch?v=U7p_XYWKfjQ

    /
    https://www.facebook.com/VIPs-Histórias-Reais-de-um-Mentiroso-156415651117473/

  142. Marciano Diz:

    “CONSIDERAÇÃO: se veio descabeçado não deve ter dado cabeçadas, mas degolado desafetos e protestantes. Esse, coitado, vai reencarnar vezes sem conta, sempre com a sina de ser decapitado, até aprender que não se deve cortar cabeças alheias, ou encher o saco de ficar indo e vindo, o que primeiro ocorrer…”
     
    Acho que você não me entendeu, MONTALVÃO. Eu quis dizer que só uma anencéfala pode dizer o que essa senhora disse.
     
    Contra o chiquismo Diz:
    MARÇO 3RD, 2016 ÀS 10:38 AM
    Po… nos meus tempos de chiquista conheci uma senhora muito doida que me afirmava que tem uma civilização debaixo das águas que estão abaixo da Ponte RJ x Nictheroy. Ela tb dizia na Pedra da Gávea tem um portal com saída imediata pra SP capital. Basta que um habitante de baixíssima estatura apareça de repente e te leve ao portal. Ela mancava de uma perna e dizia que um ‘espirito’ revelou a ela que ela teve muita sorte de não vir sem ela, pois a usou muito pra chutar os outros em vida pregressa.
     
    Isto parece ter saído de uma cabeça humana ou da cabeça de uma Ascaris lumbricoide
     
    “Cada prefeito quer deixar sua faraodoviadagem na história: Paes “revigora” a área do porto e bolsos;”.
     

    Sábado, o Prefeito do Rio de Janeiro, Eduardo Paes (aquele que tem um caso com um coleguinha e o chama de “Tudo”) estava jantando em um caro restaurante japonês, sentado em uma mesa na calçada (coisa que não é permitido pela Prefeitura a estabelecimentos comerciais, mas tudo bem), quando foi avistado por um cidadão carioca. O cidadão, cujo nome faço questão de escrever com todo o orgulho do mundo, Bernardo Botikay, ficou bastante puto ao ver Paes se divertindo na maior tranquilidade e foi até ele lhe falar umas verdades. Eduardo Paes é aquele que quando teve incêndio em barracão de escola de samba liberou TRÊS MILHÕES DE REAIS em menos de 24h para que as Escolas de Samba refaçam suas fantasias, mas até agora não deu um centavo para as famílias vítimas do desabamento de um prédio comercial de alto padrão no Centro do Rio que funcionava com aval da Prefeitura e desabou do dia para a noite matando dezenas de pessoas, dentre elas uma amiga minha, Sabrina Prado.

     
    Leia o restante em:
    http://www.desfavor.com/blog/2013/05/flertando-com-o-desastre-eduardo-paes/
     
    No mais, obrigado pela entrevista da figuraça Amaury.

  143. Marciano Diz:

    Comentário na matéria linkada acima:
    Sallydisse: 31/05/2013 às 20:44
    É isso que me revolta! Porque apenas 1% do que acontece sai na imprensa? O Brasil inteiro tem uma ideia equivocada do Rio, ninguém realmente sabe o quão grave a situação está! Porque o carioca não faz como eu e você e começa a contar o que a imprensa não conta?
     
    O Rio está entregue a um bobo da corte corrupto e viado e um drogado alcoolatra deprimido.

  144. Vinicius Diz:

    Marciano perca 14 minutos (ou menos)vendo um batismo de TJs.
    https://youtu.be/NkNwIrGkToo
    Haja ostentação no tempo do batistao não era assim não…

  145. Vinicius Diz:

    “para um cara cético, que não acredita em “exspritos”, você é um frequentador bem “assíduo” de centros. ”
    Eu tenho um monte de livros espiritas em papel e PDF. Graças a eles me tornei descrente…
    Tenho certeza que numa missa metade não acredita ou concorda que
    Maria concebeu virgem ;
    Jumento falou ; alguém parou o sol etc

  146. Demóstenes Diz:

    kkkk, é cômico se não fosse quase trágico. Espero que o Marcelo (vip) continue seguindo os passos do Frank Abagnale (Di Caprio), vi um entrevista dele em Cuiabá, já está dando palestra. Lembro do final do filme do Di Caprio, que ele tem uma “recaída” daquela vida de honesto, mas acaba voltando.

  147. Vinicius Diz:

    DEMÓSTENES Não sou mais assíduo mas as vezes vou lá ouvir um senhor falar deslumbrado das limpezas que Dr Bezerra faz na platéia. Além de médico, meteorologista, supervisor, gerente, tecnico de laboratório, projetista de tendas socorristas também é um super faxineiro.
    Depois falo com esse senhor que é muito bacana e as vezes falo será mesmo que dr bezerra vem aqui kkk. Ele fica dando voltas fala que vem sim, videntes viram, Edgard armond comandante confirmou etc

  148. Contra o chiquismo Diz:

    Marciano, e as literaturas TJ são cheias de mensagens subliminares, inclusive em alusão aos filhos da viúva. E mensagens de conteúdo sexual e tudo. Faça uma busca na net e sobre o túmulo em forma de pirâmide do fundador das TJ Charles Russel.

  149. Contra o chiquismo Diz:

    Demo e amigos, é muito engraçado. Mas na BA tem um pastor que é uma figura mesmo… aqui nesse vídeo ele fala do encontro com uma mãe de santo no ônibus e a briga que teve com ela. Muito engraçado mesmo:
    .
    .
    https://www.youtube.com/watch?v=QeexdfGYeao

  150. Demóstenes Diz:

    Vinicius,
    /
    Ave Maria: Edgard armond confirmou. Também tenho uma “saia justa” no meu centro, com um dirigente de mais 70 anos que vive falando sobre uma bandeira de Ismael em Brasília. Não tenho coragem de discutir diretamente com ele. Vamo levando.

  151. MONTALVÃO Diz:

    /
    Tenho certeza que numa missa metade não acredita ou concorda que Maria concebeu virgem ;
    Jumento falou; alguém parou o sol etc
    /.
    NO TEMPO EM QUE se ligava para virgindade, havia vários casos de donzelas concebendo virgem: elas ficavam brincando na portinha, engravidavam e eram desvirginizadas no parto… maior vergonha! Hoje ninguém liga, nem tem mais portinha, a visita entra direto…
    /
    Jumento falar: nada demais, têm muitos por aí: o que se vê de jumentos a falar asnices e asnos da proferir jumentices…
    /
    Parar o sol… esse é meio problemático, talvez com o horário de verão dê para segurá-lo um tanto…

  152. Contra o chiquismo Diz:

    aos 7:32 – “Eu sou mãe e santo!!!”
    – Mentira que santo não tem mãe, tem pai Jeova´…
    .
    .
    A briga dos 2 é muito boa…kkkk

  153. MONTALVÃO Diz:

    /
    asnos DA proferir = asnos A proferir…

  154. MONTALVÃO Diz:

    /
    Contra o chiquismo Diz:
    Demo e amigos, é muito engraçado. Mas na BA tem um pastor que é uma figura mesmo… aqui nesse vídeo ele fala do encontro com uma mãe de santo no ônibus e a briga que teve com ela. Muito engraçado mesmo:
    /.
    QUERIA VER SE FOSSE um pai de santo, tipo negão 3×3, se ele ia botar banca… tomava uma pifa que nem Miguel ia segurar…

  155. Demóstenes Diz:

    Contra CX,
    /
    Vaso escolhido…
    Uma coisa é interessante o JC, FG, do TJ tem o cabelo liso, curto e penteado e barba cortada, serrada.
    /
    Que coisa preconceituosa. Ele, o pastor ou o Vaso, fala em língua estranha, é abençoado, a senhora, seguidora do Candomblé, é endomoniada. E tudo, dentro do ônibus.
    .

  156. MONTALVÃO Diz:

    /
    Nosso amigo EU SOU A é quem vai gostar do Abílio Santana.
    .
    “desce bruxa!”
    “não desço”
    “desce!”
    “não!”
    “desce, porra!”
    “não”…
    “então desço eu”…
    (não vão achar, mas bem que pode ter ocorrido)

  157. Marciano Diz:

    VINICIUS, o batismo deveria ser num rio, não numa piscina.
    Pra ficar igual ao batismo de FG.
     
    Tenho certeza que numa missa metade não acredita ou concorda que
    Maria concebeu virgem ;
    Jumento falou ; alguém parou o sol etc

     
    Não se esqueça da transubstanciação.
    Consulte o catecismo, no site do vaticano (proposital):
     

    “§1376 O Concílio de Trento resume a fé católica ao declarar “Por ter Cristo, nosso Redentor, dito que aquilo que oferecia sob a espécie do pão era verdadeiramente seu Corpo, sempre se teve na Igreja esta convicção, que O santo Concílio declara novamente: pela consagração do pão e do vinho opera-se a mudança de toda a substância do pão na substância do Corpo de Cristo Nosso Senhor e de toda a substância do vinho na substância do seu Sangue; esta mudança, a Igreja católica denominou-a com acerto e exatidão Transubstanciação”.

     
    Todo católico tem a obrigação de acreditar nisso.
    Está no catecismo.
    E o catecismo está em português do Brasil no site do vaticano (proposital)
     
    COC, cheio de simbologia o túmulo do homem do armageddon:
    http://4.bp.blogspot.com/-JyZW7S2gNTA/U8HwfVip-JI/AAAAAAAACe4/KBsKXoVed8Q/s1600/Imagem+22.png

  158. Marciano Diz:

    tem uma civilização debaixo das águas que estão abaixo da Ponte RJ x Nictheroy.
    O doodle de hoje é sobre o aniversário de 42 anos da ponte.

  159. Contra o chiquismo Diz:

    Montalva Pitter, viu tudo? Muito comédia mesmo :mrgreen: que baiano doido…kkkkk

  160. Contra o chiquismo Diz:

    Marciano, olha que fantástico, sobre as figuras sinistras nas publicações das TJs:
    .
    .
    http://indicetj.com/pdf/estudo_1_jehova.htm
    .
    .
    http://indicetj.com/pdf/estudo_2_jehovah.htm

  161. Contra o chiquismo Diz:

    Agora Marciano, foda mesmo é esse de figuras estranhas!!
    .
    .
    https://setimoportal.wordpress.com/2013/04/24/o-sexo-subliminar-na-literatura-das-testemunhas-de-jeova/comment-page-1/

  162. Contra o chiquismo Diz:

    Demóstenes Diz:
    MARÇO 3RD, 2016 ÀS 11:05 PM
    Contra CX,
    /
    Vaso escolhido…
    Uma coisa é interessante o JC, FG, do TJ tem o cabelo liso, curto e penteado e barba cortada, serrada.
    /
    .
    .
    Demo, as ilustrações TJs são muito bem feitas mesmo. Mas trazem mensagens estranhas… olha acima os links que indiquei pra Marciano.
    ;
    ;
    ;
    Que coisa preconceituosa. Ele, o pastor ou o Vaso, fala em língua estranha, é abençoado, a senhora, seguidora do Candomblé, é endomoniada. E tudo, dentro do ônibus.
    .
    .
    .
    Demo, não se esqueça que os kardecistas perseguiam as pessoas de menor instrução, a umbanda nasceu justamente do preconceito kardecista, procura a origem dela e verás.
    .
    Hoje os adeptos do ‘espiritismo’ se fazem de vítima dos pentecostais.

  163. Contra o chiquismo Diz:

    Poxa, queria mesmo é ler a opinião do Gorducho sobre a briga do pastor Abilio Santana x Mãe de Santo… aqui pra facilitar :
    .
    .
    https://www.youtube.com/watch?v=QeexdfGYeao

  164. Marciano Diz:

    É, COC, parece que Russel era mesmo maçon.
    Li parte dos textos e vi todas as figuras.
    Reza a lenda que Rivail também era maçon.
    👆👇👈👒

  165. Marciano Diz:

    Maçonaria só aceita quem acredita no G.A.D.U.
    É um dos landmarks ∴
    E sabe quem foi o arquiteto do TEMPLO DE SALOMÃO?
    Hiram Abiff ∴

  166. Marciano Diz:

    Conhece
    http://www.sc33.com.br/
    Passando na linha vermelha dá pra ver.

  167. Demóstenes Diz:

    Por hoje é só pessoal, mas deixo uma pergunta.
    Nas imagens do TJ.
    Mensagem subliminar tem muita pareidolia. Mas digamos que seja verdade, contém mensagens secretas, para quem e por que? Hipnose coletiva ou comunicação?

  168. Marciano Diz:

    Tem muita pareidolia mesmo, mas tem coisas que não depende de pareidolia, como o sinal com a mão.
    Veja este símbolo:
    http://www.lojaapariciomariense.org.br/images/supremo_conselho_brasil.jpg

  169. Marciano Diz:

    coisas não dependeM, claro.

  170. Marciano Diz:

    Se Russel era mesmo maçon, como dizem, teria interesse em colocar os símbolos em suas publicações e não seria de espantar se entre os membros do corpo dirigente houvesse um monte de maçons.

  171. Marciano Diz:

    Mais uma curiosidade bíblica para MONTALVÃO e PASTOR:
    Todos os livros da bíblia, menos o de Jonas, contém a palavra “vinho”.

  172. Gorducho Diz:

    Poxa, queria mesmo é ler a opinião do Gorducho sobre a briga do pastor Abilio Santana x Mãe de Santo
     
    Aos [15:15] ele se entrega pro espiritismo:
    – “Aí o espírito que tava nela falou”
     
    Dr. Bezerra & Dr. de Miranda têm razão: obsessores!
     
     
    Viu que nosso Grande Líder ordenou prontidão nuclear preemptiva?
    Será que é ele que vai providenciar nos novos tempos tão anunciados pelos chiquistas ❓

  173. Vinicius Diz:

    GORDUCHO vc que manja de Rivail. Henri Sausse,biografo de kardec, diz que o mesmo foi médico, já Wantuil e Thiesen dizem que não. Será que KK foi colega de profissão de Bezerra???
     
    “Um outro ponto que gostaria de comentar é a informação segundo a qual Kardec teria recebido de alguns ilustres homens franceses de suas relações cinqüenta cadernos contendo comunicações mediúnicas psicografadas, que teriam sido utilizadas como insumos na criação do Livro dos Espíritos. Tanto quanto pude identificar, somente Henri Sausse menciona isso, em sua Biografia de Allan Kardec, apresentada aos espíritas da cidade de Lion, na França, em 1896 (essa biografia foi incluída nas edições da FEB do livro O Que é O Espiritismo). Wantuil e Thiesen contestam dois pontos importantes comentados nesta biografia. Primeiro, o fato de Kardec ter sido “doutor em medicina” (Sausse chega a dizer que Kardec havia “defendido brilhantemente sua tese”). Segundo, a afirmação de que “Muitíssimas vezes, quando Pestalozzi era chamado pelos governos, um pouco de todos os lados, para fundar institutos semelhantes ao de Yverdun, confiava a Denizard Rivail (nome verdadeiro de Allan Kardec) o encargo de o substituir na direção da sua escola.”. Wantuil e Thiesen acham muito pouco provável que isso tenha ocorrido em qualquer ocasião. Se Sausse exagerou no que tange aos cinqüenta cadernos ou não, é difícil dizer. “
    Fonte:
    http://www.criticandokardec.com.br/kardec1.htm

  174. Gorducho Diz:

    Não.
    Ninguém sabe quando exatamente Rivail deixou Yverdon (que naquele tempo ainda não se chamava as termas, acho…) e o que fez, se serviu (provável) até reaparecer como mestre escola.
    Todo trabalho dele é em gramática, aritmética e propondo a pedagogia como ciência – mérito dele por essa visão progressista…
     
    Quanto ao colégio do Pestalozzi, estava em crise por brigas entre o corpo docente/diretivo. Então que alunos dessem aulas tipo o sistema de monitores americano provavelmente por falta de professores, e pela escola talvez incentivar justo esse sistema.
    E nada há que indique ter o Rivail se sobressaído vis a vis outros colegas monitores.
     
    Não é Wantuil & Thiessen; é Wantuil.

  175. Vinicius Diz:

    Então a biografia do Wantuil é o que mais se aproxima, mas em todo caso, a minha opinião é que querem colocar a vida intelectual de RIVAIL lá no topo para fazer-nos crer que era um sabichão e extremamente preparado para codificar o “consolador”. Que era científico e meticuloso.
     
    Em aulas iniciais adoram mencionar essa parte para “vender” sua alta seriedade:
    ” “Só acreditarei quando o vir e quando me provarem que uma mesa tem cérebro para pensar, nervos para sentir e que possa tornar-se sonâmbula. Até lá, permita que eu não veja no caso mais do que um conto da carochinha.”[3] Essa foi a sua resposta ao amigo e magnetizador, o Sr. Fortier, quando em fins de 1854, lhe trouxe a notícia extraordinária: “não só se consegue que uma mesa se mova, magnetizando-a, como também que fale. Interrogada, ela responde”.[4]”
    &nsbp;
    http://tarefeirosdobem.org.br/mesas_girantes_22.html
     
    Estava lendo o blog do Julio Siqueira e ele menciona aquela “mudança de assinatura e alterações” na mensagem de “jesus” no livro dos médiuns e ESE.

  176. Gorducho Diz:

    Por incrível que possa parecer sim: essa hagiografia do Zeus Wantuil é o que melhor se dispõe.
     
    Rivail é em termos de hoje um normalista, i.e., uma qualificação a nível pré-universitário pra lecionar em liceus.
    Aparentemente entendia bastante de gramática francesa.
    também claro, exerceu a atividade de guarda-livros. Que, como sabe melhor que eu, naquela época era algo bem simplório, com os lançamentos decorados; sendo o mais importante a “boa” – es decir: floreadíssima porém uniforma – caligrafia.

  177. Gorducho Diz:

    Pelo que atrás nos foi dado observar, a saída sucessiva de tantos professores levaria, como de fato levou, o Instituto a uma situação aflitiva, nesse particular P. P. Pompée chegou a afirmar que, à exceção de Schmid, retaram apenas três jovens professores que o próprio Pestalozzi havia educado graciosamente, com grandes sacrifícios.
    Foi preciso, então – conforme assinalou J. Guillaume -,transformar os submestres em mestres, e elevar à categoria de submestres alguns alunos mais bem dotados, a fim de serem preenchidos os claros por esse súbita e geral defecção.

    Então foi isso: dada a absoluta anarquia reinante no internato, se viram na obrigação de adotar o sistema (americano) de monitores.
    Rivail deve ter sido um desses, mas que eu saiba nada consta que tenha se destacado dentre os demais.

  178. Contra o chiquismo Diz:

    Marciano, os TJs estão presentes em quase toda a terra habitada, mas não chegam a 7 milhões no mundo todo. Pelo jeito que são organizados, deveriam ter muitos mais adeptos. Estranho. Mas as figuras dão mesmo o que falar.
    .
    .
    Mas no fórum das Ex TJs, tem um tópico fantástico de ilustrações sobre a submissão das mulheres, sinais com as mãos, marginalização do negro e poder superior dos brancos:
    .
    .

  179. MONTALVÃO Diz:

    /
    “VINICIUS, o batismo deveria ser num rio, não numa piscina.
    Pra ficar igual ao batismo de FG.”
    /,
    UÉ, jasesqueceu de quanto fostes batizado na congregação dos que não creem em nothing? Poucas igrejas têm acesso a rios e mesmo dentre as que têm poucas querem fazer o ritual ao natural: a maioria possui um tanque por detrás do púlpito onde oficializa o cerimonial.
    .
    Moi, que quando batizou-se, afogou-se, porém renasceu batizado pelo resto da eternidade

  180. MONTALVÃO Diz:

    /
    “Marciano Diz:
    Mais uma curiosidade bíblica para MONTALVÃO e PASTOR:
    Todos os livros da bíblia, menos o de Jonas, contém a palavra “vinho”.
    /.
    VOCÊ SABIA? tu, tu, tu…

  181. Contra o chiquismo Diz:

    http:

  182. Contra o chiquismo Diz:

    Poxa, não manda o link de jeito nenhum..

  183. Contra o chiquismo Diz:

    Banco com novas imagens subliminares e suas mensagens .
    ..

    .
    É só entrar no site “ex TJ” e procurar esse tópico fantástico lá.

  184. Contra o chiquismo Diz:

    Na parte ‘crenças , doutrinas e história na pag 4.

  185. Marciano Diz:

    COC, como você bem sabe, esse negócio de submissão das mulheres é um dogma inquestionável dos TJs.
    Su(A) prim(A) não deveria ficar satisfeita com isso.
    Só mulher sem brio pode ser TJ.
     
    Racismo, parece ser uma constante em todas as religiões, mas os TJs não admitem explicitamente, como fazem com o machismo.
    Os mórmons são racistas mesmo, o livro de mórmon “diaboliza” (e não é no sentido metafórico) os negros.

  186. Contra o chiquismo Diz:

    Mencionaram o batismo. Engraçado que o ‘espiritismo’ se diz cristão e não faz um dos principais mandamentos do cristianismo que é o BATISMO. O batismo lá no chiquismo ia ser demais, pois ia ser todo em água ‘fluidificada’ he he he… agora não faz BATISMO, não celebra casamento… qual padre pode aceitar casar um ‘espirita’? Qual pastor evangélico aceitaria tb? Estranho, isso me deixava intrigado a época.

  187. vinicius Diz:

    CONTRA, NA APOSTILINHA DO CURSO ELES FALAM DO Batismo e citam Cairbar Schutel. Tem pais que batizam crianças na Igreja Católica mesmo sendo espíritas.
     
    “Significado – Do grego baptismos, que significa mergulho, imersão, banho. O batismo é utilizado por varias religiões, como rito de purificação e renovação.
     
    Segundo Cairbar Schutel, o batismo tem origem na Grécia Antiga, onde os cultuadores da deusa Cotito, participavam de banhos de imersão para purificação, antes dos rituais dedicados a ela. Por isso, eram chamados de baptai ou banhistas. Mas os hebreus não adotavam essa prática. Seguindo a lei mosaica, para se purificarem, eles adotavam a circuncisão que consiste na remoção do prepúcio, uma pele que recobre a extremidade do órgão sexual masculino.
     
    “O batismo de João, nas águas, segundo explica Cairbar Schutel, era uma tentativa de abolir a circuncisão, que além de um ato violento e desnecessário, vinha servindo de pretexto para a demagógica prática exterior entre o povo hebreu”
     
    O batismo realizado por João, com água, era uma prática provisória, pois ele mesmo anunciava que outro viria e batizaria não mais com água, mas com fogo e o Espírito Santo” (Mt 3: 11-12).
    Depois de suas pregações, João Batista imergia os arrependidos e os preparava para receberem posteriormente as lições que Jesus iria trazer. “
     
    João Batista, ao se deparar com Jesus, não queria batizá-lo e argumentou: “Eu é que tenho necessidade de ser batizado por ti e tu vens a mim?” Ao que Jesus respondeu: “Deixa estar por enquanto, pois assim nos convém cumprir toda a justiça”.
     
    Se João Batista batizava as pessoas para o arrependimento, por quais razões foi necessário batizar Jesus? Certamente que Jesus não tinha do que se arrepender. É UM ESPÍRITO PURO.
     
    Na verdade era necessário que João Batista identificasse Jesus e tivesse plena certeza de tratar-se do Messias. Isso aconteceu logo apos a imersão, quando OCORRERAM DOIS FENÔMENOS ESPIRITUAIS DE DIFERENTES ABRANGÊNCIAS: o primeiro abrange somente A JOÃO BATISTA, QUE VÊ OS ESPÍRITOS SUPERIORES, por determinação do Pai Celestial, PRODUZIREM A FIGURA DE POMBA que desce e pousa sobre Jesus. A segunda abrange todos os presentes que não vêem a pomba, mas ouvem a Voz “Tu és o meu Filho amado, em ti me comprazo.”, que certamente também foi produzida pelos Espíritos em nome de Deus. (Mc 1:9-11)
     
    Portanto, com o batismo, João Batista identifica Jesus e pode anunciá-lo ao povo hebreu, encerrando, assim, a sua missão precursora do Cristianismo. O verdadeiro batismo para Jesus e para a Doutrina Espírita é à restauração interior, a renovação pela prática do Evangelho. “
    http://bvespirita.com/Curso%20de%20Aprendizes%20do%20Evangelho%20-%20Primeiro%20Ano%20-%2021%20Edicao%20(FEESP).pdf

  188. Contra o chiquismo Diz:

    Se batizassem os ‘espiritas’ em vez daquela pomba branca descer, desceria o URUBU do telhado da FEB DF. Só pra lembrar, ó o URUBU NO TELHADO DA FEB:
    .
    .
    https://pt.wikipedia.org/wiki/Federa%C3%A7%C3%A3o_Esp%C3%ADrita_Brasileira#/media/File:Federacao_espirita.jpg

  189. Marciano Diz:

    Acho que desde que você pague o combinado pela cerimônia, qualquer um deles aceita o casamento e ignora sua crença religiosa.
     
    Contra o chiquismo Diz:
    MARÇO 4TH, 2016 ÀS 3:54 PM
    Mencionaram o batismo. Engraçado que o ‘espiritismo’ se diz cristão e não faz um dos principais mandamentos do cristianismo que é o BATISMO.
     
    Good point!
    Como pode uma crença que se diz cristã não ter o sacramento do batismo?
     
    MATEUS
    [3]
    1 Naqueles dias apareceu João, o Batista, pregando no deserto da Judéia,
    2 dizendo: Arrependei-vos, porque é chegado o reino dos céus.
    3 Porque este é o anunciado pelo profeta Isaías, que diz: Voz do que clama no deserto; Preparai o caminho do Senhor, endireitai as suas veredas.
    4 Ora, João usava uma veste de pelos de camelo, e um cinto de couro em torno de seus lombos; e alimentava-se de gafanhotos e mel silvestre.
    5 Então iam ter com ele os de Jerusalém, de toda a Judéia, e de toda a circunvizinhança do Jordão,
    6 e eram por ele batizados no rio Jordão, confessando os seus pecados.
    7 Mas, vendo ele muitos dos fariseus e dos saduceus que vinham ao seu batismo, disse-lhes: Raça de víboras, quem vos ensinou a fugir da ira vindoura?
    8 Produzi, pois, frutos dignos de arrependimento,
    9 e não queirais dizer dentro de vós mesmos: Temos por pai a Abraão; porque eu vos digo que mesmo destas pedras Deus pode suscitar filhos a Abraão.
    10 E já está posto o machado á raiz das árvores; toda árvore, pois que não produz bom fruto, é cortada e lançada no fogo.
    11 Eu, na verdade, vos batizo em água, na base do arrependimento; mas aquele que vem após mim é mais poderoso do que eu, que nem sou digno de levar-lhe as alparcas; ele vos batizará no Espírito Santo, e em fogo.
    12 A sua pá ele tem na mão, e limpará bem a sua eira; recolherá o seu trigo ao celeiro, mas queimará a palha em fogo inextinguível.
    13 Então veio Jesus da Galiléia ter com João, junto do Jordão, para ser batizado por ele.
    14 Mas João o impedia, dizendo: Eu é que preciso ser batizado por ti, e tu vens a mim?
    15 Jesus, porém, lhe respondeu: Consente agora; porque assim nos convém cumprir toda a justiça. Então ele consentiu.
    16 Batizado que foi Jesus, saiu logo da água; e eis que se lhe abriram os céus, e viu o Espírito Santo de Deus descendo como uma pomba e vindo sobre ele;
    17 e eis que uma voz dos céus dizia: Este é o meu Filho amado, em quem me comprazo.

     
     
    MARCOS

    [1]
    1 Princípio do evangelho de Jesus Cristo, Filho de Deus.
    2 Conforme está escrito no profeta Isaías: Eis que envio ante a tua face o meu mensageiro, que há de preparar o teu caminho;
    3 voz do que clama no deserto: Preparai o caminho do Senhor, endireitai as suas veredas;
    4 assim apareceu João, o Batista, no deserto, pregando o batismo de arrependimento para remissão dos pecados.
    5 E saíam a ter com ele toda a terra da Judéia, e todos os moradores de Jerusalém; e eram por ele batizados no rio Jordão, confessando os seus pecados.
    6 Ora, João usava uma veste de pêlos de camelo, e um cinto de couro em torno de seus lombos, e comia gafanhotos e mel silvestre.
    7 E pregava, dizendo: Após mim vem aquele que é mais poderoso do que eu, de quem não sou digno de, inclinando-me, desatar a correia das alparcas.
    8 Eu vos batizei em água; ele, porém, vos batizará no Espírito Santo.
    9 E aconteceu naqueles dias que veio Jesus de Nazaré da Galiléia, e foi batizado por João no Jordão.
    10 E logo, quando saía da água, viu os céus se abrirem, e o Espírito, qual pomba, a descer sobre ele;
    11 e ouviu-se dos céus esta voz: Tu és meu Filho amado; em ti me comprazo.

    12 Imediatamente o Espírito o impeliu para o deserto.
    13 E esteve no deserto quarenta dias sentado tentado por Satanás; estava entre as feras, e os anjos o serviam.
    14 Ora, depois que João foi entregue, veio Jesus para a Galiléia pregando o evangelho de Deus
    15 e dizendo: O tempo está cumprido, e é chegado o reino de Deus. Arrependei-vos, e crede no evangelho.
     
     
    LUCAS
    [3]
    1 No décimo quinto ano do reinado de Tibério César, sendo Pôncio Pilatos governador da Judéia, Herodes tetrarca da Galiléia, seu irmão Filipe tetrarca da região da Ituréia e de Traconites, e Lisânias tetrarca de Abilene,
    2 sendo Anás e Caifás sumos sacerdotes, veio a palavra de Deus a João, filho de Zacarias, no deserto.
    3 E ele percorreu toda a circunvizinhança do Jordão, pregando o batismo de arrependimento para remissão de pecados;
    4 como está escrito no livro das palavras do profeta Isaías: Voz do que clama no deserto: Preparai o caminho do Senhor; endireitai as suas veredas.

    5 Todo vale se encherá, e se abaixará todo monte e outeiro; o que é tortuoso se endireitará, e os caminhos escabrosos se aplanarão;
    6 e toda a carne verá a salvação de Deus.
    7 João dizia, pois, às multidões que saíam para ser batizadas por ele: Raça de víboras, quem vos ensina a fugir da ira vindoura?
    8 Produzi, pois, frutos dignos de arrependimento; e não comeceis a dizer em vós mesmos: Temos por pai a Abrão; porque eu vos digo que até destas pedras Deus pode suscitar filhos a Abrão.
    9 Também já está posto o machado à raiz das árvores; toda árvore, pois, que não produz bom fruto, é cortada e lançada no fogo.
    10 Ao que lhe perguntavam as multidões: Que faremos, pois?
    11 Respondia-lhes então: Aquele que tem duas túnicas, reparta com o que não tem nenhuma, e aquele que tem alimentos, faça o mesmo.
    12 Chegaram também uns publicanos para serem batizados, e perguntaram-lhe: Mestre, que havemos nós de fazer?
    13 Respondeu-lhes ele: Não cobreis além daquilo que vos foi prescrito.
    14 Interrogaram-no também uns soldados: E nós, que faremos? Disse-lhes: A ninguém queirais extorquir coisa alguma; nem deis denúncia falsa; e contentai-vos com o vosso soldo.
    15 Ora, estando o povo em expectativa e arrazoando todos em seus corações a respeito de João, se porventura seria ele o Cristo,
    16 respondeu João a todos, dizendo: Eu, na verdade, vos batizo em água, mas vem aquele que é mais poderoso do que eu, de quem não sou digno de desatar a correia das alparcas; ele vos batizará no Espírito Santo e em fogo.

    21 Quando todo o povo fora batizado, tendo sido Jesus também batizado, e estando ele a orar, o céu se abriu;
    22 e o Espírito Santo desceu sobre ele em forma corpórea, como uma pomba; e ouviu-se do céu esta voz: Tu és o meu Filho amado; em ti me comprazo.
     
     
    Se até o filho do homem precisou ser batizado, porque os chiquistas cristãos não o são?
     
     
    Do blog http://www.espiritismo.net/content,0,0,269,0,0.html
     
    2) Existe batismo no Espiritismo?

    – O batismo é um ritual de alguns segmentos religiosos, principalmente da igreja católica. A Doutrina Espírita não segue rituais.
     
    Não é verdade. De acordo com a bíblia, FG foi batizado.
    Como sempre, segue-se a explicação ad hoc espiritista de interpretação da bíblia de modo a entortá-la para que se encaixe no chiquismo.

  190. Marciano Diz:

    Na questão seguinte, de número 3, é abordado o sacramento do casamento.
    Trecho:
    Já o verdadeiro espírita é aquele que pode ser reconhecido “pela sua transformação moral e pelos esforços que emprega para domar suas inclinações más” (O Evangelho Segundo o Espiritismo, Cap. XVII, item 4).
     
    Quer dizer que só quem é espírita pode buscar ser uma pessoa melhor?
    Isso é exclusividade do espiritismo?
    Nenhum religioso ou ateu pode se esforçar para ser melhor como pessoa?
     
     
    Outro trecho:
    O segundo motivo é o seguinte: para conquistar a aprovação divina para a sua união, o casal não deve promover atos externos, mas condutas íntimas: assim amar sem condições, ser fiel e monogâmico, paciencioso, e todos os deveres que devemos ter para com o nosso consorte. Por isto o Espiritismo não tem a cerimônia religiosa. Quando for casar, pensando na questão espiritual, o Espírita buscará livros, a opinião dos mais velhos, de psicólogos, e não correrá atrás de vestido, terno, flores, carro, alianças, jura, e todo o aparato exterior que não contribui com o interior…

    Além disso há que considerar que muitos rituais religiosos são caros, e a moral cristã nos recomenda buscar no mundo somente o necessário, distribuindo o supérfluo com o nosso semelhante. Quantas velas e incensos são queimados em rituais religiosos ao passo que bilhões de irmãos sofrem necessidades? Quem distribui um pão a quem precisa agrada mais aos olhos de Deus do que quem cumpre um rito religioso, quanto mais se for dispendioso.
     
    Eu conheço vários espíritas que se casam na igreja católica romana?
    E vocês?
    Pela minha experiência, falam uma coisa e fazem outra.

  191. Marciano Diz:

    Eu fui batizado na ICAR, porque era um bebê e não sabia nem falar. Não tenho memória nenhuma da cerimônia.
    Quando criança, minha mãe tinha uma espécie de certidão de batismo.
    Recusei-me a fazer primeira comunhão.
    Todos os meus amigos de infância fizeram, minha mãe usou esse argumento, mas não adiantou.

  192. Marciano Diz:

    Uma curiosidade:
    Quando eu tinha 5 anos, fui levado por uns tios a um culto da assembleia de deus.
    Lá, o pastor, me olhando nos olhos, perguntou se “alguém” no recinto aceitava jesus.
    Ficaram todos olhando pra mim e eu, que na época acreditava que FG teria existido em carne e osso (comecei a duvidar com 12 anos, como já contei aqui), interpretei a pergunta (não se esqueçam de que eu tinha, então, 5 anos) como se aceitava que o cara existiu.
    Levantei a mão e foi a Aleluia! pra todo lado.
     
    Dias depois, os mesmos tios quiseram me levar novamente à tal igreja e eu recusei. Eles alegaram que eu havia aceitado jesus. Só então fui entender a chantagem emocional do tal pastor.
    Rebati, dizendo que não havia me convertido a [CENSURADO DEVIDO AO ALTO NÍVEL DO SÍTIO] ® nenhuma, que aquilo tinha sido um golpe.
    Eles ficaram frustrados, mas tiveram que enfiar a viola no saco.
     
    Como já disse várias vezes aqui, acho que devo minha independência intelectual ao fato de ter sido agraciado pela seleção natural com o dom da dúvida e, em grande parte, a ter sido exposto a crenças diversas na infância, uns querendo que eu fosse católico, outros que eu fosse protestante da assembleia de deus, outros das TJs, outros querendo que eu fosse macumbeiro.
    Qualquer um que não seja um completo idiota desconfia de tantas ofertas de “salvação”.

  193. Marciano Diz:

    Na adolescência, andei lendo livros de parapsicologia, achando que pudesse ser uma ciência, mas logo me desiludi, percebendo que se tratava de pseudociência, pois baseia-se em alegados fenômenos que só existem na fértil imaginação dos parapsicólogos.
    Homeopatia, eu já estranhava desde criança.
    Quando fiquei sabendo das diluições, mesmo sem saber nada de química ou física (era pré-escolar).
    Achei que uma [CENSURADO DEVIDO AO ALTO NÍVEL DO SÍTIO] ® qualquer, diluída um montão de vezes, não teria efeito nenhum.
     
    Não imaginam meu júbilo, ao constatar, já adolescente e estudando química, que isso era realmente impossível!

  194. Marciano Diz:

    Devido a essas desconfianças e posteriores constatações de que eu estava certo, de que existe um mundo imaginário e outro real, que o que mais faz sucesso é o mundo imaginário das pessoas, no qual sabemos qual era a cor do pelo e o som emitido por um animal pré-histórico, quais as propriedades de um buraco negro, quando nem a Lua ou a própria Terra se conhece direito, fui ficando cada vez mais nitpicker.
    Viagem no tempo é o [CENSURADO DEVIDO AO ALTO NÍVEL DO SÍTIO] ® ❗

  195. Marciano Diz:

    Imaginem que zebras, cavalos e jumentos tivessem sido extintos há milhões de anos.
    Algum cientista diria qual era o padrão da pelagem da zebra e do cavalo, como eram os sons que emitiam, baseados em fósseis?
     
    Imaginem corvos, papagaios e outros psitacídeos (o corvo é mais inteligente, ao que parece, do que psitacídeos em geral) extintos há milhões de anos.
     
    Baseado em fósseis, algum cientista seria capaz de dizer que eles falam imitando vocalizações humanas?
    Provavelmente diriam que isso seria impossível, se alguém imaginasse.
     
    Até ciência tem de ser estudada cum grano salis, imaginem o resto.

  196. Marciano Diz:

    Sou como um galo, que dorme com um olho aberto e outro fechado.
    Um olho no padre, outro na missa.

  197. Vinicius Diz:

    MARCIANO
    E como conheceu o chiquismo and kardecismo e suas pataquadas? Já chegou a acreditar ou concordar que CX era médium?
    Eu de minha parte confesso que tinha leves desconfianças pelas expressões muito parecidas em qualquer livro dele e de diferentes “espíritos”. Este blog confirmou com provas palpaveis a impostura mediunica(não entro mais no merito caridade isso foi questão pessoal dele e até disso tenho minhas pontas de ceticismo, ou seja, se doou mesmo 5.000 pães ou 5 pães… Que outros transformaram em 5.000, como o tal caminhãozimho do Dr.Bezerra)

  198. MONTALVÃO Diz:

    /
    Contra o chiquismo Diz:
    Mencionaram o batismo. Engraçado que O ‘ESPIRITISMO’ SE DIZ CRISTÃO e não faz um dos principais mandamentos do cristianismo que é o BATISMO.
    /.
    =====================.
    Forum Espirita
     

    Bom-dia! queridos irmãos.
     
    Tem base bíblica o Espiritismo, e é dogmático o outro cristianismo
     
    Pouco se fala da diferença entre os dois cristianismos: o bíblico e o dogmático. Mas até guerras eles já causaram.
     
    Há dogmas que unem os cristãos. Mas há os que os dividem como os dogmas da Transubstanciação e da infalibilidade papal.
     
    Os adeptos do cristianismo espírita procuram não ser apenas alunos do excelso Mestre, ou seja, aqueles que só estudam o seu evangelho, mas esforçam-se também para serem seus discípulos, pois eles têm como princípio religioso e moral a vivência de fato do evangelho. Realmente, o Espiritismo segue apenas a Bíblia, superando nisso a Igreja Católica e demais igrejas cristãs. E a doutrina dos Espíritos não aceita os dogmas, que foram imaginados e instituídos pelos teólogos com base em interpretações abusivas simbólicas e literais da Bíblia, e isso quando eles não são frontalmente contrários a ela. Por isso, o Espiritismo é a religião cristã mais combatida por católicos, protestantes e evangélicos.
     
    […]
    O Espiritismo não segue a Bíblia às cegas, pois Deus nos deu a inteligência para ser usada. A Bíblia contém a palavra de Deus ou dos Espíritos, anjos de Deus trabalhando no seu projeto. (Hebreus 1:14). E é errado afirmar que a Bíblia é literalmente a palavra de Deus. Esse erro decorre do fato de os teólogos do passado pensarem que todo Espírito manifestante na Bíblia fosse o do próprio Deus, quando isso nunca aconteceu.
    […]
    O Espiritismo, realmente, segue a Bíblia, mas com uma interpretação raciocinada, como é raciocinada também a sua fé!
     
    José Reis Chaves
     
     

    Isso mesmo mano Moisés,
    Só para lembrar, uma das primeiras lições em OLE diz: “O Espiritismo é a emanação de Deus.
     
    Ora, então se tem que a D.E. teve sua origem no pensamento Divino, e com segue na lição, foram os Espíritos superiores aqueles únicos a serem incumbidos de a Revelarem nos 4 cantos do mundo.
    Parece-me que poucos são os que vão buscar na fonte o cabedal de conhecimentos doutrinários.
    Abraços,
    Moura
     
     
    MONTALVÃO: Apesar de vários espíritas defenderem a cristianidade do espiritismo esta não é opinião unânime dentre os kardecistas: nomes respeitados no meio mediúnico, como Carlos Imbassahy, autor de “O Espiritismo à luz dos Fatos”; Marcos Arduin, e outros, afirmam taxativamente o distanciamento entre o ensino dos espíritos e os postulados bíblicos. Imbassahy, em “A margem do espiritismo” declara:
     

    IMBASSAHY: “Nem a Bíblia prova coisa nenhuma, nem temos a Bíblia como probante. O espiritismo não é um ramo do cristianismo como as demais seitas cristãs. Não aceita os seus princípios na Escrituras. Não rodopia junto à Bíblia. A discussão, no terreno em que se acha, seria ótima com católicos, visto como católicos e protestantes baseiam seus ensinamentos nas escrituras. Mas a nossa base é o ensino dos espíritos, daí o nome espiritismo.”
     
    FÓRUM ESPÍRITA

  199. Gorducho Diz:

    Só que kardecistas não existem mais, e o próprio Kardec qualificava Jesus de Cristo – como justo mostrei ao próprio Professor numa das últimas vezes em que ele cá compareceu.
    Tanto que Kardec escreveu o ESE e especificamente acreditava nas profecias, apenas reinterpretando-as quando convinha.
    E eles sim usam a bíblia quando lhes convém para darem ares de credibilidade cristã à seita. Assim como seus principais hierofantes alegam serem inspirados em sacerdotes católicos, e então desta forma reconhecendo uma supremacia à igreja católica (i.e., dependem desta para se legitimarem).
    CX – Manuel da Nóbrega
    Divaldo – Santa Clara de Assis (lembram da análise científica que cá fiz da encarnação dele em França?)
    Raul Teixeira – “Camilo” pseudônimo mas foi também “um sacerdote, um padre franciscano”.
     
    Então a discussão que propus é: quais seriam os requisitos pruma seita qualquer legitimamente se autointitular cristã

  200. Gorducho Diz:

    Não rodopia junto à Bíblia. A discussão, no terreno em que se acha, seria ótima com católicos, visto como católicos e protestantes baseiam seus ensinamentos nas escrituras. Mas a nossa base é o ensino dos espíritos, daí o nome espiritismo.
     
    Se essa postura fosse real, autêntica, não haveria siquer por que mencionar escrituras judaico cristãs e muito menos Jesus Cristo.
    Parece sim ser a posição do Professor, mas não é a do meio a começar pela do Kardec.
    O próprio ESE foi uma aberração – como sempre ressaltava o Waldo Vieira…- que só se justifica conhecendo-se que as reais intenções do Kardec era reformar a religião cristã e não estudar supostos fenômenos mirabolantes que estariam a ocorrer na America e por lá…

  201. Contra o chiquismo Diz:

    Marciano Diz:
    MARÇO 4TH, 2016 ÀS 5:15 PM
    Sou como um galo, que dorme com um olho aberto e outro fechado.
    Um olho no padre, outro na missa.
    .
    .
    Poxa, pensei que vc cantava o refrão de uma música quando vc começou o post “Sou como um galo”, veja:
    .
    .
    https://www.youtube.com/watch?v=N_aBfV5fU1k

  202. Vinicius Diz:

    Olha só. Zibia tem uma opinião bem chiquista sinistra sobre a morte do próprio marido. Diz que isso aconteceu para que ela cumprisse sua missão “mediunica”…
     
    E no video a Ana Maria Braga pergunta se ela consegue ver e falar com o marido morto (lembrei de Montalvão e o teste do livro) ela meio que dá uma resposta meio vaga, diz que o marido aparece para ela na poltrona e ele fica calado só olhando… Meu, não é possível, ninguém questiona qual a razão do marido parecer uma “decalcomania” no sofá e ela conseguir falar com o tal “lucius”e não falar com o próprio marido.. Ah tenha dó.. E esses globais a maioria chiquistas deslumbrados que aceitam tudo..
    Ahhh e não podia faltar um espírito alemão que iniciou a história mediunica da ZG.
     
    Percam tempo assistindo os primeiros quatro ou cinco minutos.
     
    https://youtu.be/Yj8jcxDlVo0

  203. Marciano Diz:

    Vinicius Diz:
    MARÇO 4TH, 2016 ÀS 7:08 PM
    MARCIANO
    E como conheceu o chiquismo and kardecismo e suas pataquadas? Já chegou a acreditar ou concordar que CX era médium?
     
    Resposta:
    Meu pai teve um breve namoro com o kardecismo (como ele mesmo se referia a essa crença), antes de eu nascer.
    Falou qualquer coisa sobre o assunto, mas nunca chamou minha atenção.
     
    Com cerca de 20 anos, conheci um chiquista que me emprestou a coleção do Rivail.
    Li tudo e deletei.
     
    Algum tempo depois, conheci outros chiquistas, the rest is history.
     
    Sobre cx, eu já disse aqui, antes, quando você ainda não frequentava.
    Eu achava que era maluco, até ver as fotos das materializações, quando me convenci de que era um charlatão safado.
    Ninguém participaria daquela pantomima de boa-fé.
     
    Quando li NL, achei um despautério. Fiquei pasmo de alguém levar aquilo a sério (você sabe, bônus-hora, aeróbus, dardos magnéticos p parece literatura infantil da sociedade Pestalozzi).
     
    Não tenha dúvidas de que os pães de cx foram multiplicados, da mesma forma que os de FG.
     
    MONTALVÃO, excelso mestre é f[CENSURADO DEVIDO AO ALTO NÍVEL DO SÍTIO] ® ❗
     
    O Espiritismo, realmente, segue a Bíblia, mas com uma interpretação raciocinada, como é raciocinada também a sua fé!
     
    Eu já tinha notado. Distorcem tudo, para encaixar sua “fé raciocinada”.
     
    “IMBASSAHY: “Nem a Bíblia prova coisa nenhuma, nem temos a Bíblia como probante. O espiritismo não é um ramo do cristianismo como as demais seitas cristãs. Não aceita os seus princípios na Escrituras. Não rodopia junto à Bíblia.”
     
    Digam isto para o cara que escreveu “L’Évangile selon le spiritisme”.
     
    Estou escrevendo do mesmo jeito que você, MONTALVA. Vou lendo e comentando.
    Vi que o glorioso GORDUCHO partilha minha opinião.
     
    COC, você sabe tudo de música pop!
    Eu nem conhecia esse tal de Valdeci.
    Onde você descobre essas pérolas?
     
    Essa família Gasparetto (Casper, the friendly ghost) é do c[CENSURADO DEVIDO AO ALTO NÍVEL DO SÍTIO] ® ❗
     
     
    Por que será que os espíritos (quando lhes convém) são catatônicos?

  204. Marciano Diz:

    See y’all tomorrow, dudes!

  205. Gorducho Diz:

    Será que esse capuchinho é que era o Divaldo ❓
     
    La jeune Mère Angélique [Jacqueline Arnauld] s’interroge sur sa vocation, lorsqu’en 1608 un Capucin vient prêcher pour l’Annonciation. « Dieu me toucha tellement que, de ce moment, je me trouvais plus heureuse d’être religieuse que je m’étais estimée malheureuse de l’être »
    http://promenades.point32.fr/files/ABBAYE-DE-PORT-ROYAL.pdf
     
    Ele fala num frade capuchinho em 1606, mas as memórias reencarnatórias podem estarem a falhar, claro.

  206. Gorducho Diz:

    En 1625, une « annexe », Port-Royal de Paris, fut créée temporairement pour sauver les religieuses de Port-Royal des Champs décimées à la suite d’une sévère épidémie de paludisme liée au caractère marécageux du site.
    [Wikipédia, Port-Royal des Champs]
     
    – “Claro que eu me lembro! O convento foi fundado em 1625, durante a vigência do terceiro período da guerra Franco-Austríaca, e nessa oportunidade eu estava reencarnado.”
     
    Só que ele estaria visitando Port-Royal des Champs mas fazendo natural confusão…
    Só proto-tese, claro.

  207. Vinicius Diz:

    Kkk Divaldo foi lá e se confundiu, é isso?
    Ahh, e o José Medrado qual santo ou santa católica ele se inspira?
    Aquele Oswaldo polidoro diz que CX foi Dante Alighieri e depois o Danton da Revolução Francesa. Por isso que ficou careca na encarnação atual: foi guilhotinado…
     
    “Danton:Foi julgado pelo tribunal revolucionário a partir de um ato de acusação preparado por Saint-Just. Defende-se com tanta eloquência que a Convenção demora para fechar os debates. Condenado, foi guilhotinado em 5 de Abril de 1794 em companhia de Camille Desmoulins.”
     
    GORDUCHO viu o começo do video da Zibia Gasparetto? Tem até espirito alemão..

  208. MONTALVÃO Diz:

    /
    “Por que será que os espíritos (quando lhes convém) são catatônicos?”
    /.
    SÃO catatônicos, e só enxergam o que “lhes” convêm; não ouvem se o ouvir lhes compromete; não falam coisa alguma que, ao menos, sugerisse origem não-terrena… enfim, os “espíritos” fazem o que for necessário para a preservação da crença: observem como o Visoni “acha” provas da comunicação, apesar de não ser capaz de produzir ou apresentar nenhuma contemporaneamente válida…
    .
    Se mortos falassem com vivos, não estaríamos aqui a rogar por migalhas de evidências: essas seriam fartas, sobejas, indiscutíveis.
    .
    Pense, quem for dado a pensar.
    .
    Moi, o que diariamente fala com os mortos e diuturnamente os mortos não falam com ele…

  209. MONTALVÃO Diz:

    /
    /
    “Aquele Oswaldo polidoro diz que CX foi Dante Alighieri e DEPOIS O DANTON da Revolução Francesa.”
    /.
    CONSIDERAÇÃO: há múltiplas controvérsias no mundo nos espíritos e, muito mais, nas identificações reencarnatórias.
    O falecido Luciano dos Anjos, em parceria com Hermínio Miranda, apresentava-se como exímio identificador de vidas pregressas. Ele descobrira ter sido Camille Desmoulins na Revolução Francesa e, a reboque, conheceu um monte de personagens daquela época encarnados no Brasil. Vejam como o especialista em vaivém de vidas se pronunciava com a segurança de quem sabia do que falava…
    ==========================.

    LUCIANO dos ANJOS: “Nesta altura devo fazer uma longa digressão. Trata, esta obra, do exame de provas e circunstâncias que levam à identificação de minha encarnação anterior, na personalidade de Camille Desmoulins.
    .
    Entretanto, conforme o leitor pôde verificar – e terá de compreender desde logo -, durante as pesquisas surgiram variados informes periféricos, não apenas sobre pessoas que conviveram comigo àquela época mas, também, sobre outras encarnações, minhas mesmo.
    .
    Não obstante, tais informes são de muita significação, alusivos ao
    – Hermínio Corrêa de Miranda (Robert Browning),
    – ao médium Abelardo Idalgo Magalhães (Charles Bossut),
    – ao permanente líder CÉSAR BURNIER PESSOA DE MELLO (DANTON),
    – ao político Carlos Lacerda (Marat),
    – ao procurador Roberto Jauréguiber (Hérault de Sechelles),
    – ao médico Luiz Guillon Ribeiro (Bérardier),
    – ao meu pai Antônio dos Anjos (Richard Ansiette),
    – à minha irmã Primerose Pinto (Marie Toussaint)
    – e à minha querida filha Ana Lúcia Martino dos Anjos (Lucile Duplessis Desmoulins).
    .
    Já aludi, mais ou menos demoradamente, nos capítulos precedentes, a algumas dessas pessoas. Também o Hermínio referiu-as. Retornarei a elas e farei a introdução de outras não citadas até aqui. Mas antes de tudo cumpre deter-me nos informes que revelaram minhas encarnações anteriores à de Desmoulins tais como as de Charles d’Orleans (1391- 1465), de Jean-Charles e de Luís.
    .
    Em seguida, alinharei uma série de fatos e acontecimentos sobre personagens ligadas tanto a Charles d’Orléans quanto a Camille Desmoulins. tarefa.”
    (Análise e Crítica do Livro EU SOU CAMILLE DESMOULINS – M. Montalvão)
    ===============================.
    /.
    Como podem ver, na visão regressiva de Luciano, Danton reencarnara em César Burnier, contemporâneo de Xavier. Considerando que, kardecistamente falando, não é possível um reencarnar em dois, ou errou Polidoro, ou errou Luciano e Hermínio, ou todos erraram e reencarnação permanece mera suposição improvada (viu, Visoni?).
    .
    Lembro agora, neste momento, que o Maurício, do Espiritismo Científico, descobriu-se ser Amenophis IV (do Egito) em nova estada na vida terrena. O problema de saber-se personagem histórico reencarnado é a concorrência: não tardou encontrei quem pusesse Amenophis no corpo de Juscelino Kubitchesk. Considerando que o Maurício nasceu quando o ex-presidente ainda vivia, seria pouco provável que a alma do faraó do Egito se desdobrasse para ocupar dois, apesar de que um faraó deve caber dentro de um monte de gente comum…
    .
    Reencarnação, você ainda vai saber da sua.
    .
    Moi, o que, dizem, reencarnou oitocentas e sessenta e oito vezes e meia, mas ainda lhe custa crer.

  210. MONTALVÃO Diz:

    /
    /
    “Estou escrevendo do mesmo jeito que você, MONTALVA. Vou lendo e comentando.”
    /.
    CONSIDERAÇÃO: então o dotô VISONI estava certo: a doença é contagiosa!
    .
    Certa vez eu disse a ele, noutro saite (cujo nome não posso citar porque meu médico o proibiu), que me pronunciava à medida que lia, a resposta desse douto men of medicine foi: “por isso suas críticas são ruins”…
    .
    Moi, o que critica ruim, mas está dito assim: eis que progredirá quando reencarnar.
    Moi, o que critica mal, mas na próxima criticará legal.
    Moi, o que não sabe criticar, porém, na outra vida irá melhorar.
    Moi, o que já foi Castro Alves, hoje nem pra castrado servalves.
    Calma que estou acabando e o estoque de rimas findando…

  211. Gorducho Diz:

    Divaldo foi lá e se confundiu, é isso?
     
    Talvez sim, mas o que será – i.e., se foi…- perfeitamente natural dado que:
    i) se passaram 400 anos dos episódios;
    ii) há a perca-de-memória devida às reencarnações.
     
    Estou tentando deduzir – já que a Administração só se interessa em estudar causos de reencarnações indianas, americanas, europeias…- pelas informações, visto não ter encontrado onde ele mencionasse explicitamente os lugares e pessoas.
    Então: ele pegou o metrô aleatoriamente, desceu e pegou um ônibus que saiu fora da parte urbana de Paris (Versailles?). Este passou perto duma reserva florestal onde ele desceu e caminhou por uma antiga estrada de paralelepípedos dando num mosteiro. Lugar belíssimo (implícito no relato).
    Fala num frade capuchinho em 1606 e depois a abadessa diz que a fundação foi em 1625.
     
    Reunindo tudo hipotetizo que ele tivesse ido parar na Abadia Port-Royal-des-Champs – passando Versailles pra quem sai de Paris -; sendo a estrada antiga o Chemin de Jean Racine.
    Em 1625 eles fundaram o Port-Royal que ficava no centro de Parias até pouco tempo atrás. Ele pode ter se confundido no francês falando c/a abadessa.
     
    Se souber precisões sobre essa encarnação dele, informe.
    Ressalto que é só tese minha.

  212. MONTALVÃO Diz:

    /
    NÃO ME canso-me de surpreender-me quão baixo o ibope do paranormal em comparação com o médium. Em todas as postagens do grupo “debate psi” a conversa espontaneamente foi para a mediunidade. Em um nem comentário houve, aquele com o qual o Visoni queria comprovar sua ideia exótica de que há bons emissores de psi entre músicos. Noutro a discussão já começou falando de sobrevivência, em vez de paranormalidade.
    .
    No que mais se aproxima de conversa psi estamos, ele e eu, discutindo solitariamente, no tópico de Jessica Utts, a respeito de estigmas que, a rigor, nem paranormalidade seria.
    .
    Isso mostra, dentre outras coisas, que psi, se existe, é “força” tão branda, de manifestação tão eventual, e tão sem controle por quem imaginadamente a ostenta, e tão sem valor prático, que até mesmo os interessados em perquiri-la preferem outras perquirições.
    .
    Para maior segurança, esta mensagem foi enviada por escrito e por telepatia. Quem for dotado de visão remota poderá conferir o original em meu endereço, que deverá ser descoberto por clarividência, pelo uso controlado do ectoplasma.

  213. Gorducho Diz:

    E a Nefertiti, Analista Montalvão, será que nunca reencarnou cá no Brasil?
    Pensei “ela deve ter…” quando sugeri ao Administrador que sugerisse aos seus conhecidos paranormalistas que levassem espíritos p/dizer se tem a sala oculta ou não lá na tumba.
     
    Esse (ex?)-companheiro de vocês foi esposo dela; é isso ❓

  214. Marciano Diz:

    Roger Responde 017 – A esposa de Kardec seria a reencarnação de Nefertiti?
     
    017 – Pergunta (12/04/2010): “Acompanho seu site e leio seus livros! E o admiro muito! Gostaria de tirar uma dúvida, sobre o espírito de Nefertiti. No seu livro, “Atlântida no reino da Luz”, Atônis era o sumo sacerdote do templo do sol, em Atlântida, que logo seria o grande faraó Akhenaton no antigo Egito! No livro Akhenaton você comenta “muito” sobre Nefertiti e do amor que ela possuía por Akhenaton e ambos tinham uma encarnação altiva, recíproca, em que, um ajudava o outro. E em outros livros espíritas os dois sempre reencarnaram juntos. Mas você não relata Nefertiti encarnada em Atlântida por quê?Em “Moisés – Em Busca da Terra Prometida” e “Universalismo Crístico – O futuro das religiões” você afirma que a última encarnação de Akhenaton ocorreu na personalidade de Allan Kardec. Então Nefertiti poderia ser Amélie Gabrielle Boudet, a esposa de kardec? A historia dos casais são idênticas, um ajuda o outro, inclusive Amélie depois que Kardec morreu cuidou e com empenho e devotamento continuou o trabalho de codificação do Espiritismo idealizado por Kardec, assim como Nefertiti fez após a morte de Akhenaton! O que acontece com Nefertiti?”
     
    Roger: Obrigado pelo apoio ao nosso trabalho! No livro Akhenaton, no capítulo inicial sobre a Atlântida, afirmamos que Criste (esposa de Atônis) reencarnou no futuro como a rainha Nefertiti, mas creio que esquecemos de fazer essa afirmação no livro Atlântida. Realmente foi uma falha de informação. Tu estás certa! Nem todos os leitores leem todos os livros. No livro “Atlântida – No reino das Trevas” colocaremos essa referência. Muito bem lembrado. Nos livros “Moisés – O libertador de Israel” e “Moisés – Em busca da Terra Prometida”, afirmamos que Nefertiti reencarnou como Séfora, a esposa de Moisés, enquanto Akhenaton era o sacerdote de Heliópolis, Amenófis, que foi o responsável pela iniciação espiritual de Moisés.
     
    O conceito de alma gêmea é algo que também deve ser analisado. Não existem “almas gêmeas”, e sim “almas afins”, que evoluem juntas por afinidade. Nós somos seres integrais. Não dependemos de outra alma para existir e nos completar. Entretanto criamos afinidades em nossa infinita jornada evolutiva e amamos de forma mais especial esses espíritos afins. Mas com o passar dos milênios, abandonamos essa característica, digamos assim “mais humana”, e partimos para um amor verdadeiramente espiritual e universal, assim como o do Cristo, que é igualitário a todos os seres do Universo, independente de afinidade. Esse sentimento de amor especial a determinado espírito é algo característico em nosso limitado nível evolutivo.
     
    Sobre Nefertiti ser Amélie Gabrielle Boudet, vejam como não é difícil desvendar esses mistérios. Basta analisar o perfil psicológico e comportamental para perceber que Amélie Gabrielle Boudet era Nefertiti reencarnada ao lado de sua “alma afim” com o objetivo de concretizarem em conjunto a missão de implantar o Espiritismo na Terra. Infelizmente até pouco tempo a humanidade ainda vivia uma época de sombras com relação ao papel da mulher, relegando-as a um segundo plano. O Egito Antigo foi uma época de ouro para a manifestação do espírito feminino, permitindo que Nefertiti se destacasse de forma mais intensa e atuante.
     
    http://universalismocristico.com.br/roger-responde-017-a-esposa-de-kardec-seria-a-reencarnacao-de-nefertiti/

  215. Marciano Diz:

    Vejam outra Nefertiti aqui:
    http://doniloaodeserto.blogspot.com.br/2010/03/inglesa-alega-ser-reencarnacao-da.html
     
    Malucos afirmam ser Napoleão, malucas, Nefertiti.

  216. Marciano Diz:

    Mas a pergunta de GORDUCHO era se Nefertiti reencarnou no BRASIL.
     
    Claro que sim, e está encarnada.
    É a tia neiva:
     
    http://ciganaaganara.blogspot.com.br/2014/03/as-encarnacoes-de-tia-neiva.html

  217. Marciano Diz:

    Os casos de reencarnações que temos conhecimento através de obras psicografadas são:
     

    Jan Huss, sacerdote católico precursor da reforma protestante, retornou à matéria como Allan kardec, o codificador da Doutrina Espírita. O caso foi relatado no livro Os Luminares Tchecos. Segundo o espírito Dr. Inácio Ferreira, que escreve ao médium Carlos Baccelli, Allan Kardec retornou como Chico Xavier.
     

    João Evangelista, retornou como São Francisco de Assis, segundo consta no livro Francisco de Assis.
    Francisco de Assis – Miramez e João Nunes Maia
     
    Resumo: Miramez nos conta a história de São Franscisco de Assis e traz, à luz da reencarnação, fatos históricos, tais como as Cruzadas e a Inquisição, mostrando o grave comprometimento espiritual que seus membros adquiriram e que os faz sofrer até os dias atuais.. Este livro também revela que Francisco de Assis foi a reencarnação do apóstolo João, o evangelista.
    Ficha Técnica:
    Autor: João Nunes Maia
    Espírito: Miramez
    Páginas: 438
    Tamanho: 16×23
    Trecho:
     

    O espírito João Evangelista, em alta madrugada, adentrou a nave de descanso dos Bernardone. Sua futura mãe dormia serenamente, qual um Anjo, viajando nos espaços infinitos. Maria Picallini, ao avistar aquela esplêndida figura espiritual dentro do seu quarto, não teve dúvidas de que se tratava daquele com o qual havia sonhado muitas vezes. Minha irmã, disse João, que a paz de Jesus Cristo seja em teu coração, e te faça dentre as mulheres uma mãe e que seja minha, por excelência da vida! A minha gratidão nunca faltará, por esse teu gesto de amor; agradeceria poder nascer por teu intermédio. O teu consentimento significa o selo da nossa união, em nome de Deus e do nosso Mestre. Não sou dona de mim mesma, quando se trata da vontade do Mestre, respondeu Maria Picallini e continuando, que Deus me ajude a compreender os meus deveres diante de tão relevante tarefa no mundo! Sim, serás meu filho! Perguntou Pedro Bernadone: – Que queres de mim? Ao que João amavelmente respondeu: – Que sejas meu pai! Desejo nascer neste lar; não obstante, sem a tua aquiescência, terei que procurar outro. Se depende de mim, meu deus, faça-se a tua vontade, que seremos os teus escravos. Pelo que vejo, a minha esposa já aceitou, e eu o aceito igualmente.
    Há quem diga que ele foi também o profeta Daniel.

     

    Ramatis e Pitágoras seriam o mesmo espírito. (Fonte: Quem é Ramatis)

     

    O Caboclo das 7 Encruzilhadas, fundador da Umbanda, foi o sacerdote Gabriel Malagrida.

     

    João Batista seria a reencarnação de Elias, conforme consta em Lucas 1: 13-17

     

    Mas o anjo lhe disse: Zacarias, não temas, porque a tua oração foi ouvida, e Isabel, tua mulher, dará à luz um filho, e lhe porás o nome de João. 14 E terás prazer e alegria, e muitos se alegrarão no seu nascimento, 15 Porque será grande diante do Senhor, e não beberá vinho, nem bebida forte, e será cheio do Espírito Santo, já desde o ventre de sua mãe. 16 E converterá muitos dos filhos de Israel ao Senhor seu Deus, 17 E irá adiante dele no espírito e virtude de Elias, para converter os corações dos pais aos filhos, e os rebeldes à prudência dos justos, com o fim de preparar ao Senhor um povo bem disposto.

     
     
    O véu do esquecimento foi removido.

  218. Marciano Diz:

    Será que o véu do esquecimento é um mecanismo falho, inventado pela espiritualidade superior?
    Não!
    Depois de 8.093.985.084.958.129,348754… vidas passadas, posso afirmar, com toda segurança, que o véu realmente funciona.
    Com todas essas vidas devidamente contabilizadas, auditadas e sacramentadas, não me lembro de uma sequer.

  219. Marciano Diz:

    Quando se trata de crendices, tudo é possível.
    A gente pode dizer os maiores disparates, coisas absolutamente contraditórias, sem qualquer consequencia.
    Aproveitando-me dessa peculiaridade, vou fazer um mea culpa:
    GORDUCHO tem razão, quando fala que uma seita não pode surgir sem um fundador de carne e osso.
     
    Venho sustentando que NSFG nunca existiu, que foi criado pela imaginação de pessoas do passado, mas uma TVP a que me submeti recentemente, provou-me que EU fui JC, HDMA.
    Lembrei-me até das chicotadas, do truque da multiplicação dos pães e peixes, de tudo.
     
    MONTALVÃO tem razão. Esse negócio de hipnose é f [CENSURADO DEVIDO AO ALTO NÍVEL DO SÍTIO] ® ❗
     
     
    Lembrei-me, também, de uma encarnação em que fui catador de papel, outra em que fui coletor de fezes numa cidadezinha americana, onde não havia esgoto.
    ESTA FOI FILMADA E PODE SER VISTA NA ÍNTEGRA AQUI:
    https://www.youtube.com/watch?v=ADA-HNIgsMo
    Aproveitem, antes que removam.

  220. Gorducho Diz:

    Mas será que ela não reencarnou no Brasil?
    O Brasil é o centro do mundo; quase todos cá reencarnam…

  221. Demóstenes Diz:

    Fulano foi fulano, beltrano foi beltrano. Quantos fulanos e beltranos passaram pela orbe terrestre?
    .
    Alguém já viu ou sabe de uma estatística razoável da população do planeta, quantos já nasceram no planeta? De hamurabi ou egito, até mesmo pré-história para os dias atuais.

  222. Vinicius Diz:

    MARCIANO MONTALVÃO
    E a Zibia Gasparetto diz que vê o espirito do marido na poltrona preferida dele, mas que ele fica lá, quietinho, só olhando.
    Será que a médium Zibia já foi testada com os aparelhos do Dr. SERGIO da AME ou algum outro pesquisador?
    O

  223. Vinicius Diz:

    Podemos saber quem seremos no futuro?
    Eu quero ser filho de algum megabilionario e que não seja avaro. Que me de uma boa mesada e que não seja chiquista nem evangelico. ????

  224. Gorducho Diz:

    ≈ 107 bn souls.
     
    Chute, claro.

  225. Vinicius Diz:

    Na próxima encarnação os falcões estão preparando os descodificadores. Muitos vao reencarnam para desmanchar a codificação e os centros serão atualizados: ao inves de sopa, picanha bem passada, sucos e cervejas, refrigerantes etc.
    Dr.Bezerra será deportado por ter não ter conseguido reformar o mundo. Jesus está contraria do pela milésima vez…

  226. Gorducho Diz:

    http://www.prb.org/pdf/PT_novdec02.pdf

  227. Marciano Diz:

    Vinicius Diz:
    MARÇO 5TH, 2016 ÀS 6:16 PM
    Podemos saber quem seremos no futuro?
    Eu quero ser filho de algum megabilionario e que não seja avaro. Que me de uma boa mesada e que não seja chiquista nem evangelico. ????
     
    E eu quero reencarnar como seu pai.
    Serei o megabilionário, o primeiro do mundo a ter pelo menos 1 quatrilhão (mega x bilhão)de unidades monetárias de qualquer país.
    Pode deixar, que eu te darei uma boa mesada e, dependendo do seu comportamento, até umas boas cadeiradas.
     
    GORDUCHO tá chutando igualzinho à pseudorevista Galileu:
     
    http://revistagalileu.globo.com/Revista/Common/0,,EMI326197-17770,00-QUANTOS+HUMANOS+JA+PASSARAM+PELA+TERRA.html

  228. Marciano Diz:

    Para Carl Haub, do Population Reference Bureau, desde 50.000 a.C. mais de 107 bilhões de humanos já viveram em nosso Planeta.

  229. Marciano Diz:

    Pensando bem, se eu nascer de novo como um kilobilionária em dólares americanos, já tá de bom tamanho.
    Dou mesada em todos aqui, quero dizer, mesadas para todos.

  230. Marciano Diz:

    O poltergeist trocou meu gênero, esse filho da [CENSURADO DEVIDO AO ALTO NÍVEL DO SÍTIO] ®
    Se for verdade que já existiram 107 . 10⁹ pessoas no planeta, se cada um tivesse deixado o equivalente a um dólar pra mim, já tava de bom tamanho.
    Claro que as mesadas para vocês todos, meus futuros filhos, seria um pouco menor, proporcionalmente, mas as cadeiradas seriam pródigas.

  231. Marciano Diz:

    Se cada pessoa tem dois genitores, quatro avós, oito bisavós, e assim por diante, para que não fôssemos todos primos haveria necessidade de que a população do mundo há alguns milhares de anos fosse um número altíssimo, quando o que ocorre é justamente o contrário, era uma merrequinha.
    Considerando a história da vida no planeta, temos um monte de gatos, cavalos e até aranhas e formigas como primos.
    Até mesmo orquídeas e abacaxis.

  232. Marciano Diz:

    Parece loucura dizer que uma amendoeira é nossa prima em enésimo grau, mas deve ser verdade.
    Ou o melhor, mais bonito, seria dizer que somos todos irmãos?

  233. Marciano Diz:

    E aí, primo DEMÓSTENES, o que te parece?

  234. Gorducho Diz:

    Falei “chute” querendo dizer que é claro que é chute do escritório de cálculo; não que fosse meu.
    Mas um chute raciocinado, tal como a Fé Espírita.

  235. Marciano Diz:

    A pseudorevista superdesinteressante também menciona o tal do Haub.
    Se ele realmente disse o que está na revista, vai ser preciso assim lá na casa do c [CENSURADO DEVIDO AO ALTO NÍVEL DO SÍTIO] ®!
     
    106 716 367 669. Ou, para ficar mais comprido, cento e seis bilhões, setecentos e dezesseis milhões, trezentos e sessenta e sete mil, seiscentas e sessenta nove pessoas. O responsável pelo cálculo é Carl Haub, pesquisador do instituto americano Population Reference Bureau, que estuda fenômenos populacionais. “Não é uma conta precisa, já que não há nenhum tipo de dado demográfico para 99% do tempo em que o ser humano habitou a terra”, diz o pesquisador.
     
    Haub usou como ponto de partida um fictício casal Adão e Eva, que teria vivido em 50000 a.C. (a ciência acredita que foi nessa época que o Homo sapiens se desenvolveu por completo). Usando dados históricos e arqueológicos e estudos da Organização das Nações Unidas sobre aumento populacional, ele calculou o número de nascimentos desde essa data até o fim de 2004.
     
    É claro que o crescimento populacional não é constante. Mudanças climáticas, fome e doenças podem influenciar o índice em diferentes momentos. Além disso, o crescimento não é o mesmo em toda a parte. O mundo atual é uma prova disso: há países na Europa onde a população diminui e países da África, por exemplo, onde ela cresce todos os anos. “Para resolver o problema, eu dividi a história em diferentes períodos e usei um único índice para cada um deles. Do contrário, seria simplesmente impossível fazer o cálculo”, diz ele.
     
    Acompanhe abaixo a evolução desse crescimento. Você vai ver que o número de nascimentos vai caindo ao longo da história, enquanto a população cresce muito. Isso acontece porque, com o tempo, os avanços da medicina e a organização social são capazes de conter as taxas de mortalidade infantil, altíssimas nos primeiros tempos. Essa alta taxa de mortalidade também é responsável pela baixa expectativa de vida nos anos da era pré-cristã.
     
    Demografia intensa
    Ao longo da história, o número dehabitantes da Terra só foi aumentando, aumentando, aumentando…

    População – 8000 a.C. 5 milhões
    Expectativa de vida – 10 a 15 anos
    Nascimentos (por ano a cada mil pessoas) – 80
    Há escassez de alimentos, as técnicas medicinais são rústicas e não existe quase nenhum cuidado de higiene. Aos poucos, o domínio da agricultura ajuda na preservação da vida
    População – 1 d.C. 300 milhões
    Expectativa de vida – 25 a 30 anos
    Nascimentos (por ano a cada mil pessoas) – 80
    A organização da sociedade e da produção agrícola melhora o suprimento de comida. Mas a dependência da agricultura tem seu lado ruim: uma única falha na colheita pode levar à morte por fome
    População – 1200 d.C. 450 milhões
    Expectativa de vida – 25 a 30 anos
    Nascimentos (por ano a cada mil pessoas) – 60
    Durante a Idade Média, o índice de crescimento populacional é baixo, devido à peste negra. Estima-se que até 25% da população na Europa tenha morrido por causa da epidemia
    População – 1750 d.C. 795 milhões
    Expectativa de vida – 35 a 40 anos
    Nascimentos (por ano a cada mil pessoas) – 50
    A Revolução Industrial leva à riqueza, ao crescimento das áreas urbanas e a cuidados com o saneamento básico. Com isso, aumentam a expectativa de vida e a população
    População – 1850 d.C. 1 bilhão e 265 milhões
    Expectativa de vida – 50 anos
    Nascimentos (por ano a cada mil pessoas) – 40
    A ciência percebe que algumas doenças são causadas por microorganismos, que se reproduzem. É a chamada “teoria dos germes”, responsável por diversos avanços da medicina
    População – 1950 d.C. 2 bilhões e 516 milhões
    Expectativa de vida – 65 anos
    Nascimentos (por ano a cada mil pessoas) – 38
    Há um aumento nos cuidados com a saúde pública. A ONU, recém-criada, promove campanhas de vacinação em diversos países pobres, onde há uma explosão de crescimento populacional
    População – 2005 d.C. 6 bilhões e 475 milhões
    Expectativa de vida – 80 anos
    Nascimentos (por ano a cada mil pessoas) – 21
    Medicina preventiva, tratamentos eficazes e boas condições de saneamento aumentam a expectativa de vida. Do outro lado, métodos anticoncepcionais contêm o número de nascimentos em diversas partes do globo.

  236. Marciano Diz:

    O cálculo desse cara me parece tão inútil quanto o cálculo da equação de Drake (não Sheldrake), que o Sagan levava a sério.
    E olhem que Sagan era um cara inteligente.

  237. Marciano Diz:

    Primo GORDUCHO, entendi mal. Achei que o chute fosse seu.
    Na verdade, o Haub chuta tão bem quanto o Drake, ou seja, bem mal.
    Vá ser pretensioso assim lá na China (o Haub, não você).

  238. Marciano Diz:

    Aliás, vocês sabiam que o Drake, o Sagan e o Haub são nossos primos?
    É só fazer a conta, aquela da PG de razão 2, estimar o tempo de uma geração para outra (antigamente devia ser de uns 15 anos), e comparar com a população de alguns milhares de anos passados.
     
    Considerando que o Mono sapiens sapiens não veio para cá de disco voador, o MONTALVÃO cria um monte de primos cagões em sua casa.

  239. Marciano Diz:

    Eu escrevi Homo e o poltergeist trocou por Mono.
    Mono é macaco em espanhol.
    Esse poltergeist é um sacana.
    Tô começando a gostar dele.

  240. Marciano Diz:

    A mi, me gustan los pulpos. Son esquisitos.
    http://www.tudogostoso.com.br/receita/88235-polvo-a-galhega-pulpo-a-la-gallega.html

  241. Marciano Diz:

    Vou encerrar por hoje.
    Não sei se MONTALVÃO já leu, mas, na dúvida, deixo aqui para sua reflexão, em português, como lhe apraz:
    http://brazil.skepdic.com/hipnose.html

  242. Demóstenes Diz:

    Muito Obrigado mesmo, Gorducho e Marciano. Desde de quando ouvi a Teoria de Malthus buscava essa informação. Vou estudá-la.
    .
    Com esse valor de 107 bilhões, a teoria da reencarnação não é tão exagerada com de 15 a 30 bilhões de almas para reencarnar.
    .
    A título de curiosidade, será que teve um par de impressão digital igual, nesse trajeto todo?
    /
    /
    /
    Vinicius,
    Talvez o tal marido, não quisesse conversar com Zíbia. Sabe, quando vc olha pra uma pessoa com aquele olhar, “Oo desconfia ! Do que vc ta fazendo”.

  243. Gorducho Diz:

    O metrô me levou a uma estação terminal, parou e eu saltei como todo mundo. Subi a superfície e vi vários ônibus, alguns dos quais escrito “versaion”
    http://estudoepraticaespirita.blogspot.com.br/2014/02/uma-reencarnacao-de-divaldo-franco-na.html
     
    Provavelmente erro de transcrição já que o tema não é vitivinicultura; seria Versailles mesmo como supus.
    O vídeo da palestra aparentemente foi tirado do ar 🙁

  244. Vinicius Diz:

    Gorducho, nessa história do DPF também caberia a hipótese de ele ter inventado isso tudo para impressionar chiquistas? Você que entende francês o que acha de enviar um email ou uma correspondência a esse convento perguntando sobre essa inusitada visita?
    Quem sabe nós teremos o outro lado da história, além disso há o casal anfitrião… Quem será?

  245. Vinicius Diz:

    Joanna de Angelis reencarnou ano passado:https://youtu.be/Sz3U7UZtXKs
    Fonte: divaldo no video 😆

  246. Gorducho Diz:

    Essa visita deve ter ocorrido no verão de 1967…
     
    Acho que não há mais freiras lá, Analista Vinícius; só o museu &c.
    Obs: não conheço: só conheço os alderedores, i.e., a zona essa que é uma área de preservação verde.
     
    As que restavam em Paris (desse que foi fundado em 1825 e que hoje é um complexo hospitalar) também venderam o prédio porque são poucas e se mudaram pra outra cidade…

  247. Gorducho Diz:

    1625
     
    É uma lembrança de vida passada de cá do Brasil – apesar da encarnação ter sido na Europa – e o que me indigna é que a Administração só se interessa em estudar causos ocorridos no exterior 🙁 🙁 🙁 🙁

  248. MONTALVÃO Diz:

    Gorducho Diz:
    E a Nefertiti, Analista Montalvão, será que nunca reencarnou cá no Brasil?
    Pensei “ela deve ter…” quando sugeri ao Administrador que sugerisse aos seus conhecidos paranormalistas que levassem espíritos p/dizer se tem a sala oculta ou não lá na tumba.
    .
    Esse (ex?)-companheiro de vocês foi esposo dela; é isso?
    /.
    CONSIDERAÇÃO: quase foi. Namoraram e separaram-se, o que não os impediu de se acharem no passado faraônico. Quer conhecer trecho da aventura (falei “trecho”)?
    Supondo que tenha respondido sim… (meus comentários ao texto seguem após “Montalvão”)
    /
    =====================.
    O Caso Nefertiti – Regressão de Memória
     
    Por Mauricio Mendonça, 2005
     
    SINOPSE
     
    Este trabalho constitui-se de duas partes principais. A primeira que busca mostrar da forma mais detalhada possível os diversos acontecimentos dentro de um contexto cronológico, assim como o resultado das experiências. Na segunda parte, tenta-se mostrar os argumentos a fim de esclarecer as diversas hipóteses.
     
    A hipótese que se deseja mostrar como aquele que melhor dá suporte aos fatos é a hipótese da ocorrência de RMVP- Regressão de Memória a Vidas Passadas.
    […]
    Tenta-se dessa forma estabelecer a possibilidade de se fazer uma “arquelogia espiritual” usando os supostos arquivos psíquicos de sujeitos que se reconhecem com tais personalidades históricas.
     
    CASO NEFERTITI
     
    1. Introdução
     
    Para muitos a existência e sobrevivência da alma é uma realidade objetiva, até mesmo a reencarnação é aceita como um fenômeno cientificamente “comprovado”.
     
    MONTALVÃO diz: afirmar que a reencarnação é fenômeno “científicamente comprovado” não faz com que seja, é preciso demonstrar que a proposição é verdadeira.
     
    Dentro dessa concepção de mundo surge a possibilidade de personalidades que tiveram participação ou encarnaram uma determinada figura durante os longos séculos da história da humanidade, voltarem a encarnar numa nova personalidade na época presente. Isso parece óbvio, no entanto, a primeira reação quando sabemos de alguma “pretensa” identificação histórica é a negação. O ceticismo toma conta do mais fervoroso crente da reencarnação, como se impossível fosse de acontecer tal fato. Esse é um posicionamento altamente positivo e científico, no entanto não se pode negar tudo a priori. Evidentemente só podemos levar a sério uma tal alegação se tivermos suficientes indícios que há pelo menos uma tênue possibilidade dessa alegação ser verdadeira.
     
    […]
    Procurou-se investigar este caso presente, da maneira mais imparcial possível, pois o objetivo foi estabelecer a verdade acerca do mesmo. Não foi tarefa fácil dado o envolvimento pessoal que o investigador teve com as pessoas e os fatos estudados. Eis por que fez questão de transcrever, na íntegra, todos os depoimentos e entrevistas prestadas, bem como apresentar todos os elementos colhidos nas pesquisas. Possuo os originais dos documentos em meus arquivos e ponho-os à disposição dos investigadores interessados em sua análise. No final do relatório é apresentado o ponto de vista do autor, optando pela explicação que lhe pareceu mais lógica. Todavia, essa convicção surgiu no final da investigação, representando tão somente uma opinião pessoal.
     
    Mauricio Mendonça
     
    TEORIA BASE
     
    As considerações e conclusões aqui apresentadas estão assentadas nos princípios básicos da Ciência Espírita, a saber:
    1) A existência de Deus;
    2) A existência e sobrevivência da alma;
    3) A lei moral de causa e efeito;
    4) A evolução dos seres; e
    5) A reencarnação.
     

    2. Apresentação do Caso
     
    O presente caso sugere a identificação de três pessoas que no passado estiveram encarnados como outras personalidades que viveram no período histórico correspondente ao final da XVIII dinastia do antigo Egito no século XIV a.C. A Saber:
     
    2.1. E.O. nascida em 14/12/1975, CPF […], Natural de Novas Russas, Ceará, que alega ter tido uma vida no antigo Egito e ter tido um relacionamento extraconjugal com o Faraó da época;
     
    2.2. C.P. nascida em 29/07/1977, CPF […], Natural de Fortaleza, Ceará, que alega ter sido a Grande Esposa Real do Faraó Amenothep IV (Depois Akhenaton) Nefertiti (antes Haverna segundo a própria);
     
    2.3. Mauricio Junior de Mendonça. Nascido em 02/08/1961, CPF […],Natural de Fortaleza, identificado pelo sujeito-1 como o faraó da época e pelo C.P.como tendo sido o faraó Amenothep IV.
     
    MONTALVÃO diz: Sem adentrar-se, por ora, em questionamentos, destaco que um psicanalista possivelmente veria nesse quadro uma rica simbologia envolvendo a energia da libido. A interpretação psicanalítica do episódio certamente passaria ao largo da hipótese regressionista.
     
    Referentemente ao relatado caso extraconjugal do faraó, surge uma dúvida: o mandatário maior do Egito (até onde sabemos) não estava sujeito a tais restrições, pois ele podia ter acesso a qualquer fêmea que lhe apetecesse. Por que, então, essa referência a uma caso secreto?
     

    3. Dados Relevantes Sobre os Sujeitos
     
    1) E.O: Formada em direito pela UFC (Universidade Federal do Ceará) em 1998. De origem católica, por alguns meses aos 26 anos (1999) participou de alguns (aproximadamente 6) cultos da Renovação Carismática Católica, o qual abandonou por não ter gostado do culto de uma forma geral. […] Desde a infância possuía um trauma – ofidiofobia (medo de cobra) – em alto grau que lhe impossibilitava até mesmo de ver uma foto de uma cobra ou de algum outro animal que lhe assemelhasse, desde então tinha pesadelos recorrentes sendo atacada por uma ou várias cobras. Solteira, nesse período.
     
    2) C.P.: Formada em Pedagogia Licenciatura Plena pela Universidade Estadual Vale do Acaraú- UVA em 2005. De origem católica, entrou no espiritismo em 1996, por influência de sua mãe que já era adepta e passou a freqüentar a União Espírita Cearense. […]
     

    3) Mauricio, Formado em Licenciatura Curta em Ciências pela UECE (Universidade Estadual do Ceará) em 1983; e em Extensão em Análise de Sistemas pela UFC (Universidade Federal do Ceará). Campeão de Xadrez Estudantil pela ETFCe (Escola Técnica Federal do Ceará) onde conclui o curso de Telecomunicações. De origem católica por influência materna, definia-se como cristão independente até 1990. […] começa a estudar e participar do movimento espírita, e após dois anos de estudos e observações se convence da realidade dos fenômenos. Rapidamente assume as funções de monitor e depois coordenador do ESDE e é nesse ponto que conhece primeiro o C.P.e vários meses depois o sujeito-1. É separado, e pai de duas filhas.
     
    4. Linha do Tempo
     
    01/2000 – (E.O) e (Mauricio) iniciam um namoro.
    02/2001 – Mauricio inicia como instrutor um curso de Regressão de Memória a Vidas Passadas, e do qual (E.O) participa.
    04/2001 – (E.O) entra em espontaneamente em estado de transe, em sua casa e na presença do Mauricio, que escuta, e só escuta, atentamente e com espanto todo o relato que é transcrito no adendo I. É interessante registrar que a narrativa foi efetuada de uma forma contínua e numa velocidade pelo menos duas vezes maior do quem normalmente ela faria em vigília. Assim obtém a regressão da vida no Egito, onde reconhece o Maurício como um faraó, mas não pode articular o nome, pois segundo ela era difícil falar. A localização temporal aproximada foi possível, devido à presença de cavalos e bigas numa cena vivenciada na provavelmente na Núbia, naquela época sob o domínio Egípcio. A provável localização na Núbia, foi devido a sua resposta quando foi perguntada o seu nome, ela respondeu que achava que era Núbia o seu nome, o que na realidade fosse a sua nacionalidade. Seria um período a partir da XVIII dinastia, após o domínio dos Hicsos. Após essa ocorrência cessaram os pesadelos com cobras e passou a ter mais tolerância com relação à imagens de cobras.
    04/2002 – C.P.estando na varanda de sua casa teve uma visualização espontânea de uma vida no Egito, em situação similar na varanda. Como um rápido flash-back.
    05/2002 – C.P. e Maurício reencontram-se e começam a namorar. Conversando sobre os estudos de regressão e a relação com Egito e E.O. […] Comentam a possibilidade de terem sido o casal real. Nefertiti e Amenófis IV (Ou Amenothep IV). Ver diálogo no Adendo II. Nesse mesmo mês começam as seções de regressão de memória com C.P.
     
    [DESTAQUE]:
     
    2.3. Mauricio Junior de Mendonça. Nascido em 02/08/1961, CPF […] Natural de Fortaleza, identificado por E.O. como o faraó da época e por C.P.como tendo sido o faraó Amenothep IV.
     
    MONTALVÃO diz: Um dos riscos de se considerar a reprodução reencarnada de figuras históricas é o de surgirem concorrentes. Neste episódio o narrador do caso se identifica como a personalidade presente do finado faraó Amenothep IV e sua companheira fora a não menos famosa rainha Nefertiti. Parece-nos que Nefertiti fora declarada revivida em alguém nos últimos anos, porém não recordo quem teria sido.
     
    No que se refere a Amenothep IV a situação muda de figura. Há uma história que circula há alguns anos, que afirma que esse faraó retornara na pessoa de Juscelino, não o Juscelino Nóbrega da Luz, o malandro que vive a dizer que sonha com tudo o que sucederá e alega enviar cartas a todos alertando-os sobre riscos variados. Não este, mas o ex-presidente da República, falecido num acidente na década de 1970. Quando Juscelino Kubitschek partiu para outra dimensão, Maurício Mendonça era um jovem, recém-saído da adolescência.
     
    Portanto, quando Maurício nasceu, o espírito de Amenófis já possuia endereço noutro corpo e não poderia ter adentrado no Maurício. A não ser que este comprove que a declarada reencarnação de Amenófis em Juscelino não é verídica… Se se levar em conta as qualidades de Amenothep e suas realizações, há mais coerência em considerar que Juscelino reunia características que melhor se adequavam ao perfil do faraó…
     

    […]
    =========================.
    /

  249. Gorducho Diz:

    quase foi. Namoraram e separaram-se
    🙁
    Foi esposo em Amarna… ou não ❓
    Eu achei quase impossível a Nefertiti não ter reencarnado no Brasil; então é isso mesmo.
     
    o mandatário maior do Egito (até onde sabemos) não estava sujeito a tais restrições, pois ele podia ter acesso a qualquer fêmea que lhe apetecesse. Por que, então, essa referência a uma caso secreto?
    Se fosse concubina, mas se fosse casada com algum nobre acredito que seria embaraçoso.

  250. Gorducho Diz:

    A antiga estrada real, que costeava o circuíto da abadia, foi transformada em caminho a partir de 1938, sob o nome de Caminho de Jean Racine.
     
    Eu saltei e reconheci  o lugar, reconheci o bosque e uma pequena estrada real de pedras irregulares. Aquele mesmo impulso fez-me acompanhar a estrada real, e subitamente diante dos meus olhos um monastério que deveria ter sido construído pouco depois da idade média, apareceu-me fascinante.
     
    Deve ser lá mesmo então… e ele faleceu numa das celas.
    – Madre, eu morri numa enxerga que estava ali.
     
    Acho que o ponto verificável da nossa investigação científica – se o Administrador se interessar em buscar um crowdfunding…- é se esse frade capuchinho que pregou em 1606 ou 8 faleceu lá.
    E quem foi (:?:)

  251. MONTALVÃO Diz:

    /
    “o mandatário maior do Egito (até onde sabemos) não estava sujeito a tais restrições, pois ele podia ter acesso a qualquer fêmea que lhe apetecesse. Por que, então, essa referência a uma caso secreto?”
    /
    FAT: Se fosse concubina, mas se fosse casada com algum nobre acredito que seria embaraçoso.
    /.
    CONSIDERAÇÃO: faz sentido, mas não tão tão quando se leva em conta as peculiaridades daquela civiliação. Embora o Egito dos faraós tenha passado por várias configurações, o chefe da nação, em geral, foi considerado ora representantes dos deuses, ora divindade encarnada. Então, não é difícil que alguém da nobreza ao saber que dividia sua consorte com o chefe fizesse vista grossa. Aliás, isso até deveria ser desejado, pois o feliz chifrudo gozaria da generosidade do patrão. Protestar é que era o perigo. Desse modo, o “caso secreto” seria secreto só para inglês ver: todos sabiam, ninguém comentava.

  252. MONTALVÃO Diz:

    /
    Marciano Diz:
    MONTALVÃO tem razão. Esse negócio de hipnose é f*
    /.
    CONSIDERAÇÃO: E dadonde foi que falei que a hipnose é F*, mesmo que tenha utilizado outro termo com igual acepção?
    /
    /
    Vinicius Diz:
    MARCIANO MONTALVÃO
    Será que a médium Zibia já foi testada com os aparelhos do Dr. SERGIO da AME ou algum outro pesquisador?
    /.
    CONSIDERAÇÃO: Vinicius, médiuns não se deixam testar, a não ser raramente, mas, se tratando da AME, que buscar validar a mediunidade, é de esperar que haja estudos por lá em quantidade razoável.
    .
    Mas não espere que, caso a manifestação do marido de Zíbia fosse estudada, que a AME produzisse experimentos visando constatar objetivamente a presença do morto. Esse tipo de prova o espiritismo e o espiritualismo em geral repudia com veemência.
    .
    Por outro lado, Zíbia e o filho encetaram carreira solo, repudiando máximas espíritas, qual a “de graça recebei, de graça daí” e vão muito bem obrigado financeiramente. Sendo assim, é pouco provável que eles e a AME se aproximem.

  253. MONTALVÃO Diz:

    /

    Vinicius Diz:
    Podemos saber quem seremos no futuro?
    Eu quero ser filho de algum megabilionario e que não seja avaro. Que me de uma boa mesada e que não seja chiquista nem evangelico.
    /.
    CONSIDERAÇÃO: neste caso, o tio Patinhas já pode ser excluído de sua lista de prováveis genitores, quase passou, mas caiu na avareza…
    /
    /
    “E eu quero reencarnar como seu pai.
    Serei o megabilionário, o primeiro do mundo a ter pelo menos 1 quatrilhão (mega x bilhão)de unidades monetárias de qualquer país.”
    /.
    CONSIDERAÇÃO: citando novamente o personagem: o Tio Patinhas já o ultrapassou de há muito: ele tem um quaquilhão em reservas financeiras, um centavo a mais que o Arsênico MacMoney, o segundo maior biliardário…
    /
    /

    Marciano Diz:
    Se cada pessoa tem dois genitores, quatro avós, oito bisavós, e assim por diante, para que não fôssemos todos primos haveria necessidade de que a população do mundo há alguns milhares de anos fosse um número altíssimo, quando o que ocorre é justamente o contrário, era uma merrequinha.
    /.
    CONSIDERAÇÃO: os únicos que não são primos dos demais são os de fora que aqui aportaram vindo das estrelas e de Marte…
    /
    /
    Marciano Diz:
    Parece loucura dizer que uma amendoeira é nossa prima em enésimo grau, mas deve ser verdade.
    /.
    CONSIDERAÇÃO: em minha última regressão descobri que fui uma sequóia, depois vim como pau-brasil, hoje sou pau pra toda obra…
    /
    /
    “Ou o melhor, mais bonito, seria dizer que somos todos irmãos?”
    /
    CONSIDERAÇÃO: então, você e Lula são irmanos? Vigi!
    /
    /
    “Considerando que o Mono sapiens sapiens não veio para cá de disco voador, o MONTALVÃO cria um monte de primos cagões em sua casa.”
    /.
    UM MONTE DE QUASE-HUMANOS, e todos telepatas.
    /
    /
    Marciano Diz:
    Não sei se MONTALVÃO já leu, mas, na dúvida, deixo aqui para sua reflexão, em português, como lhe apraz:
    http://brazil.skepdic.com/hipnose.html
    /
    CONSIDERAÇÃO: conheço o texto e com ele concordo quase centos por cento. Com pequenas ressalvas é o que penso a respeito do assunto. Aliás, confira meus pronunciamentos no que tange à matéria e veja se digo algo que contrarie o contido no artigo, com exceção do fato de que considero a hipnose, nalgumas situações, ferramenta útil…
    /
    Saudações popotamizantes.

  254. MONTALVÃO Diz:

    /
    Já antecipando a manifestação marciânica que, certamente, verá incongruência nos dizeres a seguir reproduzidos:
    .
    “os únicos que não são primos dos demais são os de fora que aqui aportaram vindo das estrelas e de Marte…”
    .
    “então, você e Lula são irmanos? Vigi!”
    /.
    A lógica social diz que se o “suject” proveio de Marte não poderá ser mano do Lula, que veio do inferno.
    Tá certo…

  255. MONTALVÃO Diz:

    /
    “Foi esposo em Amarna… ou não ”
    /.
    DO TEXTO DADO ILUSTRATIVAMENTE:
    .
    “05/2002 – C.P. e Maurício reencontram-se e começam a namorar. Conversando sobre os estudos de regressão e a relação com Egito e E.O. […] COMENTAM A POSSIBILIDADE DE TEREM SIDO O CASAL REAL. NEFERTITI E AMENÓFIS IV (OU AMENOTHEP IV). Ver diálogo no Adendo II. Nesse mesmo mês começam as seções de regressão de memória com C.P.”

  256. Vinicius Diz:

    “Por outro lado, Zíbia e o filho encetaram carreira solo, repudiando máximas espíritas, qual a “de graça recebei, de graça daí” e vão muito bem obrigado financeiramente”
     
    Para mim fins comerciais estão bastante presentes nessa jogada. Embora repudiem máximas espíritas, procura fazer uma”velada ligação” com os chiquistas(no programa de TV mencionado Zibia cita “o evangelho no lar ” e ela mesma fala “recomendado pela federação”) isto é, obviamente ela sabe que seus livros são rentáveis nesse meio então fazer um pequeno link com a FEB em um programa global é perspicaz comercialmente falando.
     
    Aqui no metrô de São Paulo instalaram stands da ZIBIA e estes bem montados, fotos 3d, gráficos, desenhos, capas dos livros, titulos chamativos, todos levando aos temas do dia a dia que a maioria das pessoas passam: “ciumes, inveja, relacionamento” e até calendário estilo seicho-no-ie tem.
     
    Tenho certeza que não há nenhuma preocupação dessas editoras em apurar presença ou não de espirito. Além do mais geralmente a editora é de propriedade do médium.

  257. Gorducho Diz:

    Pois é… mas qualquer habilidade especial é explorada no bom sentido no nosso mundo para se ganhar o sustento.
    Por que cargas d’água a habilidade de canalizar espíritos não o seria?
    Só porque o Kardec com sua arrogância ditatorial (ele queria determinar até como Deus tinha que proceder…) não queria?

  258. Gorducho Diz:

    de graça recebei, de graça dai
     
    Vejam a imbecilidade da proposição: para qualquer Crente abraâmico as qualidades físicas (e.g. Neimar, Messi…); de intelecto (Einstein…); ou mesmo menos obvias como o sangue frio, inteligência e coordenação motora p/ser um cirurgião, piloto de grandes aeronaves &c… são dadas de graça por Deus.
    Então, segundo essa “lógica” não pode haver trabalho remunerado exceto digamos aqueles bem triviais, feitos por qualquer pessoa qualificada como mediana, “burocrática” digamos.

  259. Vinicius Diz:

    Concordo totalmente. O escritor ou “médium” está executando um trabalho(escrevendo, usando as mãos, consumindo tempo etc.).Mas hoje , mais crítico, não compro mais livros desse tipo, são repetitivos , chatos demais.
    Kardec falava em “consolação”, não vejo onde: romances contando o que a Irmã Belarmina fazia com o Frade Aniceto no quarto do convento, Dr.Bezerra planejando chuvas torrenciais, Dr.Miranda e como vc diz: seus “mu” para tudo que Bezerra faz enfim…

  260. Vinicius Diz:

    Se fosse para escolher entre Leon Denis, Zibia e Vera Lucia Marizench ficaria com o primeiro.
    Falar em LD dizem os chiquistas que ele assumiria o “comando” caso Kardec falhasse… Eu sempre estranhei isso pois não vejo entrosamento entre ambos no sentido de participarem de mesmas reuniões, LD ia nessa socieedade espirita, eu não encontrei nada em biografia.

  261. MONTALVÃO Diz:

    /
    VINICIUS: “Para mim fins comerciais estão bastante presentes nessa jogada. Embora repudiem máximas espíritas, procura fazer uma”velada ligação” com os chiquistas(no programa de TV mencionado Zibia cita “o evangelho no lar ” e ela mesma fala “recomendado pela federação”) isto é, obviamente ela sabe que seus livros são rentáveis nesse meio então fazer um pequeno link com a FEB em um programa global é perspicaz comercialmente falando.”
    /.
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    A médium Zibia Gasparetto garante que teve uma orientação estratégica dos espíritos quando começou a psicografar seus livros, nos anos 50. Eles lhe disseram: “Você precisa abrir uma editora”. E assim foi feito.
    .
    Tempos depois, as vozes sugeriram que ela fechasse seu centro espírita no bairro paulistano do Ipiranga. “Compre uma gráfica e invista em divulgação”, sussurraram elas. Segundo a autora, esses conselheiros desencarnados são os maiores responsáveis por seu sucesso. Mas há um outro fator que não deve ser desprezado: dona Zibia sabe fazer negócios.
    .
    Aos 75 anos, ela é proprietária de um pequeno império, que atende pelo nome de Vida & Consciência. Com faturamento estimado em 11 milhões de reais, o grupo possui a maior editora de obras espiritualistas do país e uma gráfica de médio porte, com sede própria de 6.000 metros quadrados. O que impulsiona essa engrenagem até hoje são os mesmos produtos que lhe deram origem: os best-sellers de Zibia. Desde os anos 50, ela já psicografou dezoito romances, três volumes de crônicas e duas antologias de contos. No total, vendeu perto de 5 milhões de livros (veja quadro abaixo).
    .
    Só em 2001 foram 600.000, o suficiente para fazer frente ao desempenho de um Paulo Coelho no mercado nacional. Seu último romance, Quando É Preciso Voltar, lançado em novembro, bateu na marca dos 90.000 exemplares em um mês. “O que faço é subliteratura para os intelectuais. Mas o público sabe melhor das coisas”, alfineta a médium.
    .
    No início, a fama de Zibia se restringia ao meio espírita. O que não é pouco. Há mais de 9.000 centros no país, e centenas de livrarias especializadas, que formam uma rede de distribuição considerável. A divulgação boca a boca explica por que, até hoje, seus livros “estouram” tão logo saem da prensa. Mas já faz tempo que Zibia extrapolou as fronteiras dos centros espíritas e tornou-se um fenômeno no filão de esoterismo. Seu leitor atualmente é o mesmo que consome um best-seller do guru Deepak Chopra, por exemplo. A médium tem um programa de aconselhamento espiritual numa rádio FM paulistana.
    .
    E sua imagem sempre esteve associada à do filho, o também médium Luiz Gasparetto, dono de uma espécie de spa esotérico – um lance, assim, muito cósmico. Essa heterodoxia incomoda setores do espiritismo que levam ao pé da letra a doutrina criada no século XIX pelo francês Allan Kardec. O que mais horroriza os puristas é o que chamam de “materialismo” da médium.
    .
    Em vez de abrir mão dos direitos autorais de suas obras em prol da caridade, como fez o mineiro Chico Xavier, ela preferiu investir no próprio negócio.
    .
    Zibia, que cursou só o primário e escrevia histórias policiais à la Agatha Christie antes de virar médium, diz que começou a psicografar depois de passar algum tempo sentindo dores no braço direito. Um dia, desatou a escrever. Hoje psicografa no computador, de terça a quinta, às 3 da tarde.
    .
    Ela compara seu papel ao de uma secretária que revisa os textos. Mas às vezes pode haver intervenções mais radicais. “Se o espírito vem com uma idéia que eu acho errada, bloqueio mesmo”, revela.
    .
    A médium credita seus escritos a vários “seres de luz”. O principal deles é Lucius – um suposto ex-integrante do Parlamento inglês e juiz francês em encarnações passadas. Lucius está por trás de seus livros mais populares, os romances (que, atenção, casam melodrama com mensagens doutrinárias). Paralelamente, Zibia vai psicografando contos de autores diversos, até juntar o suficiente para uma antologia.
    .
    Entre seus inéditos está um texto atribuído ao sociólogo Gilberto Freyre (1900-1987). Confira os trechos abaixo. Na versão de dona Zibia, um dos grandes pensadores brasileiros, autor do clássico Casa Grande & Senzala e dono de uma escrita elegantíssima, teria decidido escrever contos melosos no além-túmulo.
    .
    Fica difícil não concordar com o que o crítico fluminense Agripino Grieco dizia a respeito das psicografias de autores famosos. Segundo ele, a psicografia era a prova cabal de que a morte faz muito mal ao estilo (e às idéias, pode-se acrescentar) de um autor.
    /
    /
    O estilo após a morte
    Compare um texto do sociólogo Gilberto Freyre com a passagem de um conto supostamente ditado por seu espírito
    “O ambiente em que começou a vida brasileira foi de quase intoxicação sexual. O europeu saltava em terra escorregando em índia nua; os próprios padres da Companhia de Jesus precisavam descer com cuidado, senão atolavam o pé em carne. Muitos clérigos deixaram-se contaminar pela devassidão. As mulheres eram as primeiras a se entregar aos brancos, as mais ardentes indo esfregar-se nas pernas desses que supunham deuses.”
    Casa Grande & Senzala, de Gilberto Freyre
    /
    “Irene olhou o relógio e suspirou angustiada. Faltavam dez para as oito. Armando saíra com amigos. Olhou-se no espelho mais uma vez. Como gostaria de ser linda, elegante, maravilhosa, para poder vingar-se dele naquela hora. Para ver em seus olhos o arrependimento por havê-la perdido! Mas ela não se achava bonita. Seus amigos diziam, era sempre muito requisitada pelos homens, mas era porque ela era independente, bem na vida, e indiferente.”
    O Encontro, conto psicografado por Zibia Gasparetto em 1995
    (Revista Veja, edição 1 735, de 23 de janeiro de 2002)
    ================.

  262. MONTALVÃO Diz:

    /
    Gorducho Diz: Pois é… mas qualquer habilidade especial é explorada no bom sentido no nosso mundo para se ganhar o sustento.
    Por que cargas d’água a habilidade de canalizar espíritos não o seria?
    Só porque o Kardec com sua arrogância ditatorial (ele queria determinar até como Deus tinha que proceder…) não queria?
    /.
    CONSIDERAÇÃO: parece que a suposição presente nessa máxima (que não é autoria espírita, mas extraída do Evangelho) é a de que o “poder” não é parte de habilidade do intermediário, sim emanação do mundo espiritual. O medianeiro faz a interface entre o além e o lado de cá. E sua paga seria a honra de ter sido escolhido para a nobre tarefa. Mais ou menos por aí.

  263. Gorducho Diz:

    Mas aí vai contra o que o Kardec proferia publicamente, i.e., que a mediunidade seria uma característica natural dos seres, e vai a favor das ideias ocultas, das intenções ocultas dele, i.e., promover disfarçadamente o misticismo católico.
    Uma coisa era o que ele dizia, outra coisa era o que ele achava e fazia…

  264. MONTALVÃO Diz:

    /
    Isto é: “há quem critique a Sra. Por ganhar dinheiro com o trabalho dos espíritos”
    .
    ZÍBIA: o que essas pessoas têm contra o dinheiro? Como alguém vai fazer o trabalho que faço sem dinheiro? Recebo pelo tempo que dou para a empresa, que é um tempo que dedico à escrita, à escolha de acabamento dos livros e à administração do negócio. Sou uma exímia secretária e recebo para dar prosseguimento ao trabalho dos espíritos. O dinheiro é do mundo. E fica!
    .
    Isto é: “qual a religião da senhora?”
    .
    ZÍBIA: não tenho religião, mas não me incomodo de ser chamada de espiritualista. A verdade é que eu não tenho interesse em limitar as minhas experiências, que são mais universais que eu tinha quando era espírita.

  265. MONTALVÃO Diz:

    /
    A discussão sobre o comprometimento da ética religiosa com os sistemas econômicos é um tema clássico da tradição sociológica, campo em que a produção de Max Weber figura como paradigma.
    .
    Hoje, porém, o tema não se coloca nos mesmos termos: a clássica discussão sobre a relação entre ética religiosa e economia vem cedendo espaço à investigação das práticas monetárias correntes no campo religioso e suas conseqüências éticas. No Brasil a discussão sobre o tema vem ganhando espaço nos estudos socioantropológicos, freqüentemente remetendo ao universo evangélico e dos cultos afro-brasileiros (1).
    .
    O presente artigo tem a intenção de estender a discussão ao campo espírita, até o momento não considerado no contexto desse debate (2).
    .
    Recorro, para tanto, a um estudo de caso sobre a família Gasparetto, cuja trajetória recente, marcada pela aproximação do ideário da chamada “Nova Era” e das práticas de “auto-ajuda”, tem se destacado pelo consórcio entre a mediunidade e a produção de inúmeros itens que circulam no mercado neo-esotérico e/ou de auto-ajuda, dentre eles: livros, fitas de vídeo e discos, além de cursos, palestras e workshops.
    .
    Essa prática, realizada com fins lucrativos, tem suscitado o questionamento de um dos fundamentos da prática espírita: o exercício da mediunidade como prática de caridade.
    (O Espiritismo na Encruzilhada – Sandra Jaqueline Stoll)

  266. MONTALVÃO Diz:

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    /
    OS ESPÍRITAS E OS GASPARETTOS
     

    Por Jorge Luiz (*)
     

    Li com interesse a reportagem publicada na revista Isto É, de 30 de maio de 2013, sobre a matéria de capa intitulada “O Império Espírita de Zíbia Gasparetto”.(leia matéria na íntegra)
     
    A começar pelo título inapropriado já que a entrevistada confessou não ter religião e autodenominou-se ex-espírita, a matéria trouxe poucas novidades dos eventos anteriores. Afora o movimento financeiro e patrimonial gerado pela família Gasparetto, que é progressivo, constatei que o número de integrantes da família no conglomerado também cresce.
     
    Como me insiro no universo dos “porcos” para quem ela não lança suas “pérolas”, não tenho condições de julgar o conteúdo de suas obras. Por outro lado, sendo a mediunidade uma faculdade humana o seu direcionamento está vinculado ao livre-arbítrio de quem a possui.
     
    Alguns pontos, no entanto, são dignos de notas:
     
    a) o sucesso das vendas mostra a força do Espiritismo;
    b) muitas casas espíritas expõem em suas livrarias as obras da Sra. Zíbia;
    c) são muitos os que se tornaram espíritas através das suas obras;
    d) frequência de lideranças de centros espíritas nos cursos, palestras e workshopspromovidos por Luiz Gasparetto;
    e) desvirtuamento do que é Espiritismo;
    f) o segmento editorial espírita está repetindo o mesmo ethos dos Gasparettos.
     
    É fácil de identificar que os espíritas brasileiros formam a expressiva massa de consumidores dos produtos ofertados pelos Gasparettos, o que é uma demonstração inequívoca que o Espiritismo ainda não é conhecido por muitos que se afirmam espíritas. O sucesso financeiro da família é diretamente proporcional à indigência doutrinária nas demandas do movimento espírita brasileiro.
     
    Portanto, tecer considerações sobre os fatos apresentados seria forçado abordar nuanças várias que poderiam me levar a incorrer em julgamentos, o que não é ético. Afinal de contas, a própria ética espírita fez com que eles se afastassem do Espiritismo.

     
    Entretanto, este tipo de postura diante da mediunidade não passa despercebida por Kardec. Em “O Livro dos Médiuns” o Ínclito codificador define os que assim agem como“médiuns mercenários.”
     
    Luiz Gasparetto se considera “médium do Universo” e diz ser a sua, uma nova “forma de fazer mediunidade.”, afirma Sandra Jacqueline Stoll, doutora em antropologia pela Universidade de São Paulo, em sua tese de mestrado publicada pela Editora Orion com o título “Espiritismo Brasileiro.”

     
    “Quem disse que o Universo é miserável?” A pergunta é proposta por Luiz Gasparetto, “incorporado” pelo Espírito Calunga, onde ele se apoia para a questão da prosperidade, que segundo ele, o sentido extrapola a dimensão material (?), diz Stoll.
     
    Na referida obra ela situa a família Gasparetto no campo da “Nova Era” em que a prosperidade figura como posição de destaque, muito embora considere que as atividades institucionais deles ainda mantenham vínculos com os ensinamentos espíritas.
     
    A antropóloga arremata ainda: “Luiz Gasparetto, embora iniciado nessa linhagem espiritual, hoje integra uma corrente que vem se consolidando em diferentes meios confessionais, cujo denominador comum é a tematização da prosperidade.”
     
    Iniciado nos Estados Unidos, a “teologia da prosperidade” traz para o “aqui e agora” a promessa de realização pessoal e/ou sucesso financeiro. No cenário religioso brasileiro quem bem representa esse segmento é o movimento neopentecostal, cujo representante mais conhecido é a Igreja Universal do Reino de Deus.
     
    Citando o sociólogo Anthony D’Andrea (itálico), Stoll ainda acentua: “Diz ele que “O Kardecismo parece não estar atendendo as demandas existenciais e concretas de segmentos emergentes da classe média” demandas essas que “se chocam com o excessivo tradicionalismo e intelectualismo das instituições kardecistas oficiais.” Será verdade?
     
    O clã Gasparetto não deixa de ser emblemático. Os “Gasparettos” são uma das tantas rupturas que marcam de forma indelével e mostram o quão difuso e sincrético é o movimento espírita brasileiro. Hoje são muitas as correntes que diante deste quadro, tentam se promover e firmar como renovação deste desfigurado movimento.
     
    As dificuldades começaram nos primórdios do Espiritismo no Brasil com as cisões entre os “científicos”, (experimental) “místicos” (religião), “Espiritismo puro” (ciência e filosofia). Estas colunas mestras são onde se apoiam grande parte das cisões intestinas do movimento espiritista na atualidade.
     
    Diante deste cenário, a cada dia fica mais desafiadora a consumação dos ideais de união e unificação em solo brasileiro.
     
    Quanto à revelação feita pela Sra. Zíbia relacionada ao Chico Xavier: “O Chico abriu mão dos direitos dos livros dele, mas uma vez chorou para mim, arrependido do que tinha feito”.
     
    O próprio Chico responde: “Tenho consciência de que o que fiz, fiz em meu próprio benefício… O esforço é pertinente a cada um. A maior recompensa do trabalho é a sensação do dever cumprido. O reconhecimento que devemos buscar é o da própria consciência. Não importa a ingratidão. Todo aplauso externo é ilusório.” ²
     
    Deixo o Chico finalizar:
    “Gente há que diz que eu disse isto ou aquilo. Pode ser falso.” ³
    .
    http://canteiroideias.blogspot.co.id/2013/07/os-espiritas-e-os-gasparettos.html

  267. MONTALVÃO Diz:

    /
    link para a reportagem da isto é, citada no “post” anterior:
    .
    http://www.istoe.com.br/reportagens/302900_A+SENHORA+DOS+ESPIRITOS

  268. Gorducho Diz:

    Hoje temos uma situação bizarra com alguns templos evangélicos mais espíritas que o bezerrochiquismo evangélico FEB, do qual os espíritos desapareceram e a pregação é baseada em Fé e Escrituras Sagrados (nos quais se incluíram os de CX, claro).

  269. Vinicius Diz:

    “Quanto à revelação feita pela Sra. Zíbia relacionada ao Chico Xavier: “O Chico abriu mão dos direitos dos livros dele, mas uma vez chorou para mim, arrependido do que tinha feito.
    O finado Alamar Regis também falava que CX arrependeu-se de doar os tais direitos. Bom, nunca doem seus direitos…

  270. MONTALVÃO Diz:

    //
    “O finado Alamar Regis também falava que CX arrependeu-se de doar os tais direitos. Bom, nunca doem seus direitos…”
    /.
    ====================.
    “Mas, antes de tudo, vou soltar logo algo que para muitos vai parecer bombástico, talvez com rotulação de que seja apenas coisa do “polêmico”:
    .
    Chico Xavier, de fato, num determinado momento, ou melhor, não apenas em um momento, disse mesmo que havia se arrependido de ter transferido os direitos pelas obras recebidas através da sua mediunidade.
    .
    Infelizmente nem todos os espíritas sabem disto e o sistema implantado para gerir o espiritismo nas diversas regiões não tem interesse em que as pessoas saibam, porque foi em um dos momentos mais vergonhosos para a história do Espiritismo no Brasil e no Mundo, uma tremenda ingratidão que fizeram em relação ao próprio Chico, que o irritou bastante, assunto este que só contarei ao final desta matéria ou na próxima.
    .
    Alamar Regis, in “O lamentável massacre na dona Zíbia Gasparetto”

  271. Gorducho Diz:

    Essa faculdade é inerente ao homem; não constitui, portanto, um privilégio exclusivo. Por isso mesmo, raras
    são as pessoas que dela não possuam alguns rudimentos. Pode, pois, dizer-se que todos são, mais ou
    menos, médiuns. Todavia, usualmente, assim só se qualificam aqueles em quem a faculdade mediúnica se
    mostra bem caracterizada e se traduz por efeitos patentes, de certa intensidade, o que então depende de
    uma organização mais ou menos sensitiva
    .
     
    Então, se é uma característica natural de seres humanos, a é como qualquer outra tal como habilidades atléticas, intelectuais, oratórias, coordenação motora, capacidade de liderança…
    Se todas essas são exploradas pelos indivíduos para seu sustento e de suas famílias, por que não seria a mediunidade ❓
    Se formos tomar o que Kardec dizia pelo valor-de-face, é uma imbecilidade; incompatível como nossa forma de organização social.

  272. Marciano Diz:

    CONSIDERAÇÃO: E dadonde foi que falei que a hipnose é F*, mesmo que tenha utilizado outro termo com igual acepção?
     
    Nas entrelinhas.
    Sei que tens boas intenções, mas acreditas que hipnose é uma panacéia.
    Resolve insônia, dipsomania, fobia social, amnésia, lumbago, espinhela caída, dor nos quartos e outras moléstias.
     
    CONSIDERAÇÃO: os únicos que não são primos dos demais são os de fora que aqui aportaram vindo das estrelas e de Marte…
    /
     
    Ledo engano! Fomos nós (os marcianos) que levamos vida à Terra.
    Um tal de Jor-El disse que nosso planeta ia explodir. Como ele era um renomado cientista de um planeta superior ao nosso, todos acreditaram e levamos toda a nossa vida e toda a nossa água para a terra.
    Deixamos para trás só os leitos secos dos nossos rios.
    Ah, ia me esquecendo. Deixamos uma escultura de um rosto do projeto que tínhamos elaborado para o futuro Homo sapiens, mas depois, milhões de anos depois, a NASA fotografou-a, então estragamos deliberadamente a escultura, disfarçando-a de um morrinho qualquer, para não alvoroçar os terrícolas.
    Não conte pra ninguém.
     
    CONSIDERAÇÃO: então, você e Lula são irmanos? Vigi!
    /
     
    On second thought, NOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
     
    CONSIDERAÇÃO: conheço o texto e com ele concordo quase centos por cento. Com pequenas ressalvas é o que penso a respeito do assunto. Aliás, confira meus pronunciamentos no que tange à matéria e veja se digo algo que contrarie o contido no artigo, com exceção do fato de que considero a hipnose, nalgumas situações, ferramenta útil…
    /
     
    É a traidora da minha memória! Eu fabulei e lembrei-me erroneamente de que tecias loas ao hipnotismo.
    Esquecera-me o fato de que só o julgas útil nalgumas situações.
     
    MONTALVÃO Diz:
    MARÇO 6TH, 2016 ÀS 1:16 PM
    /
    Já antecipando a manifestação marciânica que, certamente, verá incongruência nos dizeres a seguir reproduzidos:
    (…)
     
    Estás progredindo vertiginosamente no dom da precognição.
    Como escrevi mais acima, antes de ler vosso texto, não somos parentes dos terrícolas, eles (melhor dizendo, vocês)foram criados por nós para os usarmos como vasos carnais, só isso.
    E a MuLLa veio direto do inferno, ou melhor, do quinto dos infernos, que é o equivalente ao inverso do sétimo céu.
     
    MONTALVÃO, tu que tanto sabes dos Gasparzinhos, como eu faço para receber orientação financeira desses espíritos?
     
    “Quem disse que o Universo é miserável?” A pergunta é proposta por Luiz Gasparetto, “incorporado” pelo Espírito Calunga, onde ele se apoia para a questão da prosperidade, que segundo ele, o sentido extrapola a dimensão material (?), diz Stoll.
     
    substantivo masculino
    1 Rubrica: religião.
    entre populações de origem banta, divindade ou entidade espiritual ou sobrenatural que se manifesta como força da natureza; esp. a divindade associada ao mar (tb. considerado ‘o grande cemitério’), à morte ou ao inferno
    2 Rubrica: religião. Regionalismo: Brasil.
    cada uma das divindades ou entidades de importância secundária que, na umbanda popular de influência banta, formam um conjunto ou falange subordinada a Iemanjá e são associadas ao mar e à água
    3 Derivação: por extensão de sentido. Rubrica: religião. Regionalismo: Brasil.
    imagem ou fetiche de uma dessas divindades
    4 Regionalismo: Brasil. Estatística: pouco usado.
    boneco ou manequim, com formato da silhueta humana, que serve como alvo em exercícios de tiro

     
    quimb. ka’lunga ‘mar’, nome com que os negros designaram o Deus dos missionários, por considerarem-no vago como a imensidão do mar; representado por figuras e bonecos, que levam o mesmo nome; a relação das acp. de mastzoo e angios com este étimo é supositícia
     
    5 Derivação: por extensão de sentido. Rubrica: editoração, jornalismo. Regionalismo: Brasil.
    caricatura ou qualquer desenho ou ilustração em matéria publicada; boneco
    6 Rubrica: mastozoologia. Regionalismo: Brasil.
    m.q. camundongo (Mus musculus)
    7 Regionalismo: Brasil.
    aquele que trabalha em veículos como caminhões e carretas, ajudando em tarefas diversas, esp. carga e descarga; calunga de caminhão
    8 Rubrica: ictiologia. Regionalismo: Rio de Janeiro.
    m.q. pargo (Pagrus pagrus)
    9 Regionalismo: Brasil. Estatística: pouco usado. Uso: linguagem de delinqüentes.
    m.q. ratoneiro
    10 Regionalismo: Brasil.
    molho de mudas de arroz
    11 Rubrica: etnografia. Regionalismo: Pernambuco.
    cada uma das duas figuras (D. Henrique e D. Clara) que são carregadas nos maracatus pelas damas-do-paço que arrecadam dinheiro dos espectadores
    12 Rubrica: angiospermas. Regionalismo: Amazonas.
    m.q. angelicó (Aristolochia trilobata)
    13 Rubrica: angiospermas.
    design. comum a diversas árvores e arbustos dos gên. Simaruba e Simaba, incluídos no gên. Quassia, da fam. das simarubáceas
    13.1 Rubrica: angiospermas.
    árvore (Simaba ferruginea) nativa do Brasil (PE a BA, MG, GO), de casca e raízes tônicas e flores em panículas terminais
    13.2 Rubrica: angiospermas.
    arbusto de até 5 m (Simaba glandulifera), nativo do Brasil (RJ), de casca tônica e antelmíntica, flores em panículas e frutos drupáceos; paraíba-mirim, simarubamirim
    ? substantivo de dois gêneros
    14 boneco ou boneca; figura humana ou de animal, feita de pano, madeira, barro ou outro material, esp. de pequeno tamanho
    15 Derivação: por extensão de sentido. Regionalismo: Brasil.
    qualquer objeto de pequeno tamanho
    16 Regionalismo: Brasil. Uso: jocoso.
    indivíduo de baixa estatura
    17 Regionalismo: Brasil.
    companheiro(a) próximo(a) ou fiel
    18 Regionalismo: Brasil.
    pessoa de raça negra
    19 Rubrica: entomologia. Regionalismo: Nordeste do Brasil.
    m.q. libélula

  273. Gorducho Diz:

    É bem legal a história e a poesia de Port-Royal…
     

    Il est décidé de tout mettre en commun dans le couvent de Port-Royal. Une sœur âgée résiste. Elle garde dans sa poche la clé d’un jardinet auquel elle seule a accès. Au bout de quelques jours elle rend son bien. Le jardinet aussitôt s’illumine, des anges taillent son rosier tandis que la sœur, d’un pas léger de jeune
    fille, entre dans la clairière de pauvreté.

    [Christian Bobin, Les Ruines du Ciel]
     
    Quem será que o Divaldo foi ❓
    A própria Madre Angélique não porque ela morreu em Paris e ele morreu lá mesmo no campo…

  274. MONTALVÃO Diz:

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    /
    MONTALVÃO: E dadonde foi que falei que a hipnose é F*, mesmo que tenha utilizado outro termo com igual acepção?
    .
    “Nas entrelinhas. Sei que tens boas intenções, mas acreditas que hipnose é uma panacéia.
    Resolve insônia, dipsomania, fobia social, amnésia, lumbago, espinhela caída, dor nos quartos e outras moléstias.”
    /.
    CONSIDERAÇÃO: qual como ti sei o quanto dói ser mal entendido. Quando recomendei-te que experimentasses hipnose para tua insônia não fi-lo alegando fosse panaceia: seria experiência tipo “vamos ver se funciona”. Das demais “molestas” citadas a fobia social e outras fobias considero possam ser eficazmente atacadas pela técnica hipnótica, a depender do caso. Nas demais ela contribuiria indiretamente dando-se ao doente sugestões de que o medicamento (ou o tratamento) será bem sucedido (ressalte-se o “poderia”).
    .
    Segundo alguns especialistas, o problema do uso da hipnose em transtornos psicológicos é que pode eliminar sintomas sem atingir a raiz do problema.
    /
    /
    MONTALVÃO: conheço o texto e com ele concordo quase centos por cento. Com pequenas ressalvas é o que penso a respeito do assunto. Aliás, confira meus pronunciamentos no que tange à matéria e veja se digo algo que contrarie o contido no artigo, com exceção do fato de que considero a hipnose, nalgumas situações, ferramenta útil…
    /
    “É a traidora da minha memória! Eu fabulei e lembrei-me erroneamente de que tecias loas ao hipnotismo.
    Esquecera-me o fato de que só o julgas útil nalgumas situações.”
    /.
    CONSIDERAÇÃO: pois é, se polir a memória lembrar-te-ás que desço a lenha na TVP (Terapia de Vidas Passadas) que, basicamente, é uma hipnoterapia. Arrepia-me ouvir gente qual o Dr. Brian Weiss, psiquiatra formado em escola de renome, a dizer que essa “terapia” possui potencial superior à medicina:
    .
    “Avaliei o propósito terapêutico da exploração das vidas passadas de Catherine…Há nesse campo algum poder curativo muito forte, um poder que parece muito mais eficiente do que a terapia convencional ou a medicina moderna…” (Muitas Vidas, Muitos Mestres)
    /
    /

    “MONTALVÃO, tu que tanto sabes dos Gasparzinhos, como eu faço para receber orientação financeira desses espíritos?”
    . /
    CONSIDERAÇÃO: conforme falei recentemente: SEMPRE faço contato com espíritos: NUNCA respondem, tampouco dão mostras de estarem onde dizem que estão…
    .
    A discussão sobre a mediunidade tornou-se-me tão somente opção de lazer. Tendo constatado que “espíritos” (por intermédio de seus médiuns, ou por outras vias) são incapazes de confirmar presença, a conclusão segura é a de que comunicação entre mortos e vivos constitui simples fantasia, que sobrevive por haver quem a cultive, nada mais.
    .
    Tente com o Visoni, talvez ele lhe abra caminhos que facultem obter assessoria econômico-financeira de defuntos…

  275. Gorducho Diz:

    Será que Madre Angélica teve uma NDE, Analista Marciano
     
    Mais la douleur qui s’étoit diminuée dans son corps, se redoubla das son esprit, aux impressions qu’il reçut de l’état où l’on se trouve à la mort par la vûe des jugements de Dieu. Quoique toute sa vie ele em eût eu une idée terrible, & qui ne se fût pas accordée avec la foi, l’amour & la confiance qu’elle avoit en Dieu, si le saint Esprit, qui modere toutes choses d’une maniere aissi suave que puissante, n’eut allié ensemble des dispositions qui paroissent contraires; elle nous disoit que les craintes & les frayeurs qu’elle en avoit eues auparavant, n’étoient qu’une image de celles qu’elle ressentit em cette occasion. Elle en fut si frappée, qu’elle entra dans un profond silence, comme une personne qui n’est plus de ce monde, & qui ne prend plus de part à rien.
    Au bout de trois semaines, elle eut une autre attaque, qui lui fit demander une seconde fois le saint Viatique
    . […]
    [Conversas ou Diálogos da Reverenda Madre Marie-Angélique Arnauld, Abadessa & Reformadora de Port-Royal]

  276. Contra o chiquismo Diz:

    Vamos continuar no mais novo post aberto?

  277. Vitor Diz:

    Eu peço que não, fica mais difícil para qualquer um rastrear a discussão assim.

  278. Gorducho Diz:

    fica mais difícil para qualquer um rastrear a discussão assim.
     
    Acontece que no seu sistema de classificação as rubricas antigas vão ficando pra trás e ninguém acessa mais!
    Eu vou pro novo…

  279. Gorducho Diz:

    Aliás uma observação que certamente é útil e não obvia pra leitores anônimos que tenham vontade de comentar:
    as rubricas anteriores não são acessadas, então não adianta comentar no que ficou pra trás!
     
    FUI ❗

  280. Contra o chiquismo Diz:

    ?

  281. MONTALVÃO Diz:

    /
    “Eu peço que não, fica mais difícil para qualquer um rastrear a discussão assim.”
    /.
    MAS COMO FICA DIFÍCIL, se em todas as rubricas a discussão se centra na mediunidade, independentemente do tema?

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